宜蘭明池出遊訪談(學員學修心得)
訪談日期：2013年05月26日
受訪人：素綺師姐，美枝師姐(李媽媽)
採訪人：Sona師姐
素綺師姐：
其實這次明池我是用一個旁觀者的角度，看著 師父跟師兄姐相處的模式，以前距離 師父比較遠，看到師兄姐對 師父的恭敬心，即便跟了 師父那麼多年，但是那麼多年並不會讓你們這麼隨便，我覺得現在的教育就是我們跟老師都可打成一片，但是卻沒有恭敬心，跟公司長官的相處也類似這樣。但是我發現你們在 師父的面前，就是那種恭敬心，我在平常生活的場合是完全看不到的，更珍貴的就是你們跟著 師父學法那麼多年，這樣的恭敬心一直持續著，這讓我也從中在學習。
以前我們每次出遊就嘻嘻鬧鬧的、吱吱喳喳的不停地忙著對話，然後你也忘記湖光山色有多美，那這一次就很不一樣，大家都話不多，我剛開始有點不習慣，但是後來我發現，這樣的寧靜、這樣的安靜，我發現那個心更靜。我以前很難體會到什麼，我不曉得是不是因為 師父在，所以那個安定力更夠。因為其實我平常是個急性子的人，做什麼事都是急急忙忙的。但是那兩天當中就讓我覺得，我居然可以讓自己的心很清淨，然後我可以感受到，原來 師父說的含靈蠢動皆有靈性是這麼一回事。原來你可以跟山那麼接近、跟湖水那麼接近，甚至其實你也可以跟人那麼接近，雖然不是透過言語，這是我這一次覺得很大的收穫是在這裡，原來這個清淨心你就可以安住在當下，你可以感受很多事情。
但其實我要在這次出遊之前，如果依照我的個性我可能就不去了，因為過年後我的職務突然被調動，那可能一大堆事情就卡在那邊，其實在去明池的前一個禮拜，我都是睡不好的，如果我有事情卡住了，我晚上就失眠，就是每天都睡不好，但是居然那兩天(明池)晚上已經不記得公司還有事情，不記得還有很多你不想去接觸的事情等著你去處裡，因為突然換職務，我心裡其實很不高興，那兩天我居然沒有受那樣的事件的影響，我也覺得跟以前不太一樣了。更妙的就是說，回來之後我原本認為說一定會有很多事情、很多工作等著我，因為那時候過年前休了好幾天的假，突然被調到一個扣薪單位，它有很多當月份的帳要去處裡，然後我的前手又是我可能要修的對象（師姐暗喻前手和她的相處並不融洽），就是整個狀況很複雜。
但是我發現我去明池回來，我居然可以用一種去面對我要從她手中承接工作的態度，我不知道是為什麼，因為其實我們也讀過弟子規，在這邊共修的時候，照理弟子規告誡我們很多，很多時候當下我們雖然知道，但是就是不想這麼做、不願意這麼做，後來漸漸的我知道其實那是錯的，我現在會提醒我自己知道那是錯的，就不要再去犯了，我現在會有這樣的覺知，我現在可以提醒自己說這是不對的，雖然同事都會說她的壞，以前我很喜歡參與，但現在人家講什麼我盡量就不說話了，我會告訴那些人，我們不要再去講人家的是非，不要再造業了，我現在會提醒自己，所以這部分我有進步了。
Sona師姐：
所以說跟 師父學修到現在，能讓師姐體驗到怎樣讓心情是真的平靜下來，然後用清淨心面對以前過不去的事情。
素綺師姐：
我覺得有時候以前過不去的事情都是從心裡作梗，即便是跟婆婆關係其實都是自我想像，婆婆根本沒有不好，其實她是很好的，我覺得不好都是心裡想出來的，我以前很內向、很文靜，所以跟婆婆很少有互動，那你沒有在互動的情況之下，雖然有些是要透過言語行動的，但是那時候我們並沒有，那時候是用猜測的方式，她也用猜測的方式在想為什麼我要這麼做，是不是有什麼特別的想法，其實都是心裡想出來的，即便那時候發生的一些事，可能是自己去把它擴大所產生出來的結果。那其實你真正去看待這一件事，真正去接納這個人的時候，想法其實是完全不一樣的，所以我最大的收穫就是我可以跟公公婆婆相處，因為他們也都70多歲了，我覺得這也是在不只是圓我自己的夢，也圓我先生的夢，所以很感謝。
Sona師姐：
所以現在就是家庭和樂，連工作那邊也化解了。
素綺師姐：
工作那邊我覺得我還沒做得很好，我還有很多必須要改變，但是我想我弟子規繼續看下去的話應該是會薰得更徹底。
因為可能其他人還沒有那麼清楚的訊息，晚上的這個時間，在太極藝術有定時的在看弟子規DVD。還有我去明池時發現 師父真的好慈悲喔！我記得晚上的時候，大家都坐定位，威呈師兄還在外面，那時候裡面坐得滿滿的，大家都只顧自己的，師父都還說請外面的人進來一起，師父的慈悲貼心，真的難以形容。
那天要出發前妳們在準備行李，我坐在外頭那房間的時候，剛好跟 師父一對一面對面，我就問了 師父一個問題，出發前剛好我有個同事她的公公病急住加護病房，她問我說我有沒有認識的老師或算命的，我們是聽了 師父的法之後，對生命的狀態有些認識，她所謂要找的算命的，我覺得不究竟，本來想私下問美枝姐適不適合向 師父這樣詢問，後來我就直接問了 師父這樣子的問題，師父也是說要從教育開始，但是才剛開始講，就要上路了。我那天突然好感動，師父居然知道我的名字，我不經意問了一件事情，師父都會把我們的事情記住，回想起來好感動，我都已經忘記那件事了，所以 師父在那天的晚上突然說：「素綺有問了一個問題」，當下我是很感動的。
Sona師姐：
那如果現在妳再跟 師父兩個人又在同一個空間，妳還會緊張嗎?
素綺師姐：
其實我發現我之後譬如說協談跟上次明池，然後最近一次的接觸就是（端容）師姐結婚，我好幸運，婚禮完之後我們又喝咖啡，我們一開始緊張是我們預設的，我們自己又在妄想了，但是每次一旦跟 師父坐下來，師父就會讓妳很心安，我也不曉得為什麼，可能是 師父的能量特別強，那種餘溫可以持續好一陣子，如果沒有這樣子的經驗，其實很難跟別人傳達說那種愉悅的感覺。
Sona師姐：
我們這次不是有到森林教室，那時候 師父元和妙音淨化，師姐聽到有沒有什麼感受？或者是我們在靜石園靜坐的時候，有沒有什麼感受。
素綺師姐：
那時候聽音聲，我開始都會想說這要怎麼唱，我一開始都會這樣，但是那天覺得很全然的置身在那樣的場域裡頭、那樣的空間裡頭，我覺得跟現場那樣的感受是不太一樣的，我本來聽元和妙音都是閉上眼睛，那時我就張開眼睛看看天看看大地，我不知道要用什麼形容詞。
李媽媽：
跟自然那麼和諧在一起，是不是這樣子的感覺？
素綺師姐：
對！應該就是置身在這樣子的情境裡頭，很多都是我第一次的感受，可能我們的詞彙也不多，我不太會用很多的形容詞去形容這樣子的心境，那樣的一個契合、那樣的深度，我覺得那種的感受是自己可以完全回歸到那樣的情境，感受到那樣的能量，我就跟美枝姐說我是個很幸運的，我從來沒有想過說要求明師，也不太愛去宮廟的人，不喜歡人太多，那種煙味也不是那麼愛聞，但是我們就是那麼幸運可以來到這裡頭。
我覺得珞晴很精進，我們去明池的車上她坐我旁邊，她坐在車上都還在看弟子規，每天就是有一定的定課，那我們就是有時候有其他事時，我們就不做功課了，我們是這樣子，難怪會差別那麼大。
Sona師姐：
李媽媽您這次明池之旅，有沒有特別的經驗，其實我看照片時，在靜石園妳靜坐的時候是不是有特別的感觸？
李媽媽：
我不知道，因為我不太能盤（腿），所以我坐的時候，盡量把自己的心收攝住，可是有時候還是會偷瞄 師父一下，看到底要怎麼坐，因為我們也沒跟 師父靜坐過。
想說看看 師父靜坐是什麼樣子，到最後我整個眼睛張開，我就看著 師父，看到底坐一坐會不會有什麼變化，因為我們坐久腳會痠會麻，像我在家靜坐我一定是把後面的臀部墊高，我的腳才會放平，會比較好坐，可是那地方沒有。可是 師父呢？我就看每個人都坐得很好，然後看著 師父看會不會換動作。我是感動好像重回以前佛陀時期，然後我們好像就是旁邊的比丘。
素綺師姐：
是不是跟 師父在一起都有那樣熟悉的感覺，因為我會覺得那邊的山特別的靈，水也特別的清。
Sona師姐：
李媽媽您這次跟 師父一起去明池，心情有沒有不一樣？
李媽媽：
跟在 師父身邊，心是很安定的，很安，感覺是幸福的，心裡是不用煩惱任何事、不用害怕任何事的，不然我以前很怕坐飛機，我很怕飛機會摔下來，怎麼辦？之前出國坐飛機我是很害怕的，但這次跟 師父在一起，我不會擔心。
素綺師姐：
以前我會擔心很多沒有發生過的事，孩子怎樣、先生怎樣……，會擔憂很多。但是跟 師父學法後，那些擔心的妄想會減少很多，我不會擔心未來，因為我們有 師父在，我們有法寶在，有弟子規。我們有 師父在，我們有法寶在，都不用擔心，為什麼我現在心比較定？比較沒有不切實際的妄想，就發現越來越可以活在當下，那是多麼愉悅的事情，這是我最大差別的地方。
素綺師姐：
在美枝姐身上學到「捨得」，我們通常會自我保護，這是我們生活匱乏的原因，自我保護很重，覺得沒有這樣的力量可以幫助人，美枝捨得付出，捨得，而且不會給人壓力，就是默默做，隨時隨地陪伴妳，就在妳身邊，陪在大家身邊。
李媽媽：
今天聽到這番話，才讓我知道我在你心目中是這樣的完美！感恩。
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