2010年4月27日 明覺法堂 (台北)
弘聖上師說法講紀
Dharma Teachings by Master Hong Sheng in Taipei, Taiwan
on April 27th, 2010
時間：99年4月27日 ，13:30~15:30（國曆每月最後一週之週二）
地點：太極藝術（台北市士林區福華路120號2樓）
紀錄組恭敬整理
師父上人音聲淨化
人家說「制心一處，無事不辦」，有時候，一思可也，再思行，這樣就好，想太多反而是一個……（師笑）第一個感覺想一下就好，面對很多事情是這樣，所以，有時候那個狀況反而可以把我們檔案室本來就有的檔案調出來就好了，因為曾經經過，檔案就在了，只是我們去提起它，提出來的這個方式跟過程的順暢度而已。那換言之，心如果比較「雜」，神智比較不集中的時候，這個功能就好像比較像人家說得〝卡ㄘㄝ〞（台語：形容比較不好），比較沒那麼有效率。所以，我們應該是往提升功能的這部分去挪移，而不是外在又加一個什麼東西，因為我們本能本來就很好。所以說「但盡妄情，莫更覓真」，把許多雜思放下，不必去找一個我們說的「好」或「真」這件事情，因為它本來存在，是階段性被「妄情」給障礙住，這個障礙撥開了，雲開，就復見天日了。
所以，我們說智慧從哪裡來？智慧從清淨來，一個有清淨心的人，他的智慧就自然存在。那一個沒有清淨心的人，是不是沒智慧？不是啊！因為智慧是本來就是本然，它不會不見，它是被障礙住。譬如說，這個盤子被這些面紙蓋住，就說盤子不見了嗎？不是啊！盤子還在啊！所以，智慧本來在，就像盤子啊！只是面紙把它遮住了。所以「但盡妄情」，這叫「妄情」，比喻啦！「莫更覓真」，因為「真」本來就有，不需要去找了，所以才說智慧是這件事情。
安般守意（意指守本真元，養精蓄銳），慢慢的，慢慢的，去透過一些境緣的歷練，境緣的境緣嘛！環境，物質環境跟人事環境的接觸，有這些機會，我才可以透過這些人、事、物去淬煉，從當中，階段性學習一些經驗法則，可是經驗不是究竟，究竟還是回溯那個智慧。那經驗在階段性來講，它也不錯啊！因為它幫助我們去體會，體會真的有不如意，不能如人意這件事情存在，所以要怎麼如人意？它就變成是一個逆增上緣，有一個動力，我要更上一層樓，所以，以前我們常講「逆緣」，原來是「逆增上緣」嘛！
好緣，固然直接成就我；不好的緣，不好的人、事、物的意思，它也不是不好啊！它讓我有一個機會去反思、去體會，那他（藉由它）體會到的這個結果，它（不好的緣）又變好啊！所以，沒有它也沒有一個動力。所以我們藉這些，古人講：「若能轉物，即同如來」，是我們心要去轉境界，遇到了境界，我們用不同的觀念、思想去關愛它，它的境界相就轉化，變成我們如意的。那我們眾生之所以苦難，就是因為我們常常「被境界轉」，我們都被外在建構的人、事、物影響我們的心境，簡單講是這樣。
那學習無他，學習做主人嘛！做誰的主人？做自己的主人嘛！自己的主人，就是不被這些名聞利養、五欲六塵，這些形形色色給干擾，才有辦法做得了主。譬如說，我們遇到一個人罵我們一句就〝氣噗噗〞（台語：比喻很生氣），我們是被他影響的，所以我們就失去自主了啊！所以說，我們講的「八風吹不動」，對不對？「八風吹不動」即便還不是一個很究竟的生命狀態，可是也在人間很好用了。「八風吹不動」，佛的門都還沒看到吶！（師笑）就像我們學佛、學佛，佛的門都還沒看到，而且拿望遠鏡還看不到，那個狀態～「八風吹不動」。
所以，我們試著去體會，然後慢慢撥一些時間給自己機會「清淨」，訓練「平靜」這件事情，這件事情很重要，尤其對現在的人。以前的人比較純質，單純的「純」，他的質地比較單純，所以他本身煩憂的來處就不是那麼多。我們現在這個時代是一個很特殊的時代，我們人本身的思慮本來就複雜，相較以前來講，雜質比較多，那我們遇到的境界，就是我們遇到的人、事、物又複雜的多，所以，複雜跟複雜相應，複雜產生的結果，就是我們的什麼？煩惱、憂慮、牽掛。
「痛苦」就是煩惱、憂慮、牽掛產生的啊！那「放下」是放下煩惱、憂慮、牽掛，可是外在沒有一個煩惱、憂慮、牽掛可以放下，所以，你就要去找煩惱、憂慮、牽掛的心從哪裡來？從執著、分別、妄想來。所以，能夠放下的是我們內在這個執著、分別、妄想的心嘛！放下了，換言之，要怎麼做得到？我們一個人比較沒有得失心的時候，就做得到了；有得失心，就要滿足我的自私自利、五欲六塵、名聞利養、貪瞋癡慢，一旦不能滿足，我就有煩惱、憂慮、牽掛。所以，換言之，你不要有煩惱、憂慮、牽掛，你就要試著去訓練放下內在的自私自利、名聞利養、五欲六塵、貪瞋癡慢。那一時要放下很難，因為我們連標準在哪裡都不知道，所以才要去聽經聞法，聽經聞法就是給我們一個機會去明白，明白什麼是正確的，什麼是錯誤的，因為我們都用我們自認為的思想、見解、行為在過日子。
所以，一般人都認為什麼是正確的？我認為的是正確的（師笑），自己認為的是正確的嘛！那如果我自己認為是正確的，我這麼N年的歲月過來，一定是有正確的人生才對。所以，換言之，我們從結果回溯回來去印證，如果我人生的結果，是不如我自己意的，表示我自己的見解、思想、行為，我認為的那件事情是不對的，那不對了怎麼辦？現在就要去找標準，那標準在哪裡？最保險的標準就是古人嘛！古人是過來人，你們看得到嘛！那一般講說，古時候的那些聖賢、聖哲，他的思想、見解、行為。
當然，在這個層級以上，就有一個複雜度，可是至少都有一個基礎的保險，我們先取得這個保險再說嘛！至於說，他的究竟圓滿的程度，還得要看我們的因緣契入。比如說，聖人，有世間聖人，或出世間聖人，出世間聖人的圓滿度，當然比世間聖人更圓滿。這就剛剛我們在講那個音聲，藏傳……很多等等在做這些，比如這些梵音、梵唄，那有什麼不一樣？一個出世間，一個在世間啊；出世間涵融世間，世間不能理解出世間。所以，就中國人講的：「取法乎上，僅得其中；取法乎中，僅得其下。」你有上層的功夫，下面的你通通有了，可是你有中層的功夫，上層的不見得有。所以我們要把我們的人生標準提升，把標準拉得越高，我們往那邊努力，我們生命狀態就越幸福美滿、越豐厚，而且那時候是得之容易，甚且再往上一著，就不求而得，那就更輕鬆了。
所以，人生的福是這麼來的啊！不是求來的，是你本來就具足的。那本來都具足，為什麼都沒有？我認為都沒有，因為被障礙住啊！所以，「但盡妄情」的意思就是把那個障礙去除掉，我們本來就是美好，具足圓滿無缺的德能相好嘛！所以，不要去追逐，要從內在去體會。內在很抽象，古人就有一大堆智慧寶典留傳到現在，那那個是保險的，我們要去回溯。甚且東方，你們又身處在東方，對不對？你們又算更有福報，因為現在西方人知道他們的科技走到一個瓶頸，他們的思想走到一個瓶頸，不能救地球，反而害地球。換言之，害地球就是害人類，對不對？害所有的眾生嘛！裡面有一個自己，又害到自己。所以，他們發現走到瓶頸，是錯誤的觀念、思想、行為，所以很多西方「先進的」，前面要括號，因為落後的還沒有那個觸角，所以不講，「先進的」這些學者，他已經發現問題了，他回溯回來東方去找答案(發現問題不見得能解決，對不對？他要去找方法)，他回到東方找，回到東方的誰？東方的古老祖宗。
在東方，有兩個很特別的古老祖宗，智慧非常高，一個叫印度，一個叫作中國。中國的道脈（道學、道家）、印度的佛家，這兩個都不是宗教，這兩個都是教育，那是到後來演變，因應現在世俗人的習氣、觀念，所以才設定了這麼多儀式，當我們人長期進入在這些儀式，而不知道它的本源的時候，慢慢就變成宗教了。所以它有一個過程，它的本質是教育，它的形式是宗教。
所以，任何一個學習成長的人，都應該契入本質才對。換言之，佛家講的：「論實質，不論形式」，做到了，就算數了，不管你知道多少，因為你做到就算數。那換言之，我們喝茶，我們不一定要會泡茶嘛！對不對？比如說泡茶就好了，那有很多泡茶的人，他沒喝到啊！（師父笑說）他幫我們服務，他自己沒喝到，也是口渴啊！對不對？所以，法……就是這件事情。
那八萬四千法，統攝一法──寂靜之法。所以，八萬四千是什麼意思？八萬四千「大類」的方法、門徑，在大類裡面有無數的細項，所以，八萬四千是一個數字的比喻，比喻什麼？比喻無量無邊的意思，無量無邊的方法、門徑，通通是手段，這些不同的手段，是為了讓你達到同一個目的──清淨（寂靜）。
清淨，是一個過程，是一個踏板，它是為了讓我們取得智慧，所以，終極目標是智慧，那終極目標是智慧，我們就不能不知道智慧從哪裡來？所以，祖祖相傳，所有的聖哲都去印證了一件事情，就是清淨生慧，產生智慧；那，福從哪裡來？行善。所以，一個清淨的人，一個善行的人，他就有福、慧；所以福慧雙修，福階段性在慧前面，就福在慧先。
那不能只停留在福的階段，一定要提升到智慧的階段，因為有智慧，你一定知道要怎麼去創造福報，有創造福報的人，不見得會有智慧，所以，「慈悲為懷，方便為門」，常常變成「慈悲多禍害，方便出下流」的原因是，他有那個愛心，他也願意行善，只是他缺少那個智慧，所以，分辨不清是非邪正的時候，他要一股腦、一股熱情要去做那個好事，就常常變成，好人好（ㄏㄠˋ）事，那好人好（ㄏㄠˋ）事產生的結果，通常不怎麼好；照理說，應該是好人好（ㄏㄠˇ）事，有好人、有好（ㄏㄠˇ）事，這樣就好了。那好人好（ㄏㄠˋ）事就是……好（ㄏㄠˋ）事是好聽啦！好（ㄏㄠˋ）事就是說，台語講的〝閒仔事，管一堆〞（台語：比喻愛管閒事），沒事找事做啦！設定那是好（ㄏㄠˇ）事啦！其實，好（ㄏㄠˇ）事不如無事，當然，壞事不如好（ㄏㄠˇ）事嘛！向上一著，好（ㄏㄠˇ）事不如無事，落的清閒、清淨、無憂。
那你知不知道人很有趣呀？就是說，人一輩子的努力，還不是要回到自由自在，所以，他不知道他本來就自由自在了啊！他要花一輩子的那個努力，那個努力叫做什麼？諸多束縛嘛！諸多牽絆嘛！得不到你還努力，然後這個努力的本身，就是一種障礙。所以，一乘法上去，它不是叫你去努力的吶！它叫你放下而已，只有應對，沒有努力；應對是隨緣，努力某一個層面叫攀緣。可是，這是比較級上來講，在還沒辦到的人以前，努力又要重新定義，努力換成兩個字，叫「精進」，非常有動力，去往正確的人生目標挪移，這叫精進。啊要不然常常是什麼？天下本無事嘛！就是說，本來就沒事，也不用什麼要花心思要幹嘛、要幹嘛，啊沒辦法，我們人會這樣，所以，後面才用文字饒思。（師笑）
總是說，現在的人最笨是笨在哪裡，你知道嗎？笨在大家組一個團體，然後來設定很多規矩，來限制自己，這個就是現在的政治、國家、社會、族群；要不然，人本來恢復自己的本性，本來就不會犯下任何錯誤，那幹嘛還找一群人來設定這些規律。可是，沒辦法，隨順因緣啊！因為現在的人都偏頗了，所以那些規律也很好啊！可是，我們不能不知道這是一個工具，這些工具都是為了幫助我們超越，回歸本然、幸福美滿，那個一般人叫作「返璞歸真」，那種生命狀態。
「多」真的不是一個好事啦！所以，古人常在告訴我們一個叫做「化繁擇簡」，選擇那個簡單的，事項、想法越簡單越好，作法越簡單越好，那了解越深入越好，越細緻越好；「細緻」它不是複雜，它是讓你清楚，更透徹，那透徹即是看破嘛！一般我們講，看透了你就放得下。
有的人放得下，但不見得看得透，那種也不錯啊！譬如說「唯上智與下愚不移」；「上智」的人，看透了就放下了；「下愚」是，你不要跟我講那麼多道理，我聽不懂，可是，你跟我講怎麼做就好，他去做，他就放下。所以，要嘛我們就提升自己變上上根人，就有智慧的，要嘛我們就降下一點，當最笨的那種人，古聖先賢怎麼講，我們就是是是～對對對～好好好，去做了，就得到你的幸福美滿人生了。
那多數的是中層人，上不上、下不下，「ㄏㄡ～那些聖賢講得好有道理喔！可是呢？我認為……」，這樣就沒有了（師笑）。下愚之人，不會這樣，那你叫中層人降下來，他又不肯了，對啊！降下來，他又會說，我幹嘛做最笨的人，他不知道那個「笨」～〝天公疼憨人〞（台語：老天爺疼惜老實人），不是真的愚痴，那是一種福，憨福，一般你們講的老實人，只有老實人才做得到，那上智的人是不是老實人？當然也是啊！因為他智慧高到他清楚老實是什麼東西啊！
所以才說具足幾項嘛！真誠、清淨、平等、正覺、慈悲，它是一即一切的，你其中一個得到，其它的通通得到。你有真誠，你一定慈悲、清淨、平等、正覺；你有正覺，一定清淨、平等、慈悲、真誠。所以，看你認為哪一個比較具象，對自己比較具象，從那邊契入。
那一般在這個時代，大數法則，通通從慈悲契入的多嘛！因為慈悲好像比較……，比如說，人要有愛心，愛心的提升，完全沒想到自己的叫慈悲。那愛心，還有想到自己啊！所以，姑且分成四大類，「愛緣慈悲」，提升「眾生緣慈悲」，再提升「法緣慈悲」，再提升「無緣慈悲」（無緣大慈，同體大悲），這個是最究竟圓滿的慈悲。「慈者予樂，悲者拔苦」，給予眾生快樂，幫眾生把痛苦拔除掉，這個叫「慈悲」，所以當中「沒有我」嘛！「愛」是──我愛你，所以我對你……。還是有一個根深蒂固的「我」，當我不愛你的時候呢？反目成仇，我恨你了嘛！所以這是對法，這在人間。
人、天都是對法，所以，佛法不講人、天，它基本上連三乘都不講，可是，方便說還是講了很多，那方便之所以是方便，就是它不是究竟圓滿，它是透過那個階梯，希望你們爬，爬到最高層。當然現在已經不能用101作比喻了啦！外國好幾棟都超越，對不對？這是比喻，爬到最高處，爬到最高前面，所以，法華末後：「佛唯說一乘法，無二亦無三。」沒有二乘、三乘。所謂二乘，是從哪裡生？小乘、大乘，這是二乘；那三乘是什麼？聲聞、緣覺、菩提，聲聞、緣覺就是小乘，菩提叫菩薩，就是大乘。所以，祂唯說一乘，一乘就是佛乘，唯一成佛，佛者「覺」也，所以，唯一的目的，就是要「覺悟」的意思，其他哩哩喳喳，善不善、惡不惡，通通不講，因為當你覺悟了，你通通知道什麼是善，什麼是惡，都不用人家教了，你自己就可以辦到了，你也可以做到完全沒有瑕疵的慈善。
那當今看一看地球的慈善，好像找不到沒有瑕疵的啊！所以，不究竟圓滿，那不能否定那個慈善，只能說要更加圓滿。所以，這個時候才告訴大家說，當你有圓滿的生命狀態，你一定有幸福美滿的生命狀態，當你好不容易取得幸福美滿的生命狀態的時候，不見得有圓滿的生命狀態，它有那個層級。
那愛緣提升到眾生緣，已經很不錯了，就像《弟子規》講的「汎愛眾，而親仁」，那個就是佛家講的「眾生緣慈悲」，所以，它的層級在那邊。那眾生緣慈悲，它還是在世間（人、天），所以，這就我們剛講的，聖人有兩者，一者是世間聖人，那已經很不簡單了，換言之，他如果能夠做到這個層級，他已經有非常殊勝的幸福美滿了；出世間聖人更向上一著，他要提升到法緣慈悲、無緣慈悲，這個就叫做圓滿，那圓滿裡面有美滿，是這個意思。上功不昧下行嘛！我們要知道有一個最美滿的，所以，我們要一步一腳印，從最幸福美滿的開始走，然後慢慢去提升自己。
諸佛妙理真的非關文字，古古祖師，唯傳其心，不傳文字嘛！這就再講一個故事，《西遊記》你們都聽過嘛！不一定每個都翻過那本書，電視也常常看到，那有沒有做得那麼詳細？不知道。
據說，當年唐僧(唐三藏)率領了三個徒眾到西天取經。三個徒眾之一悟空，為什麼要叫「悟空」呢？因為叫你要「悟空性」，為什麼？因為人「心猿意馬」嘛！急躁分馳、追逐嘛！那就是孫悟空在給我們表法的，不是那隻猴子……孫悟空，對不對？心猿意馬啊！
所以，有一次他們剛完成那個任務，然後從西天回來，從釋迦牟尼佛（如來佛）手上已經拿到了這些經了，才慢慢、慢慢回來，然後經過了大河，遇到水災，就不小心，這些經在渡河的當中，跌進去了河裡面，那跌進去河裡面就很緊張，這是經啊！對不對？這是法身佛的舍利，通通在這裡面啊！趕快，非常緊張，全部都趕快撿起來，要曬乾……結果翻開一看，裡面居然是空白的，這時候，心猿意馬就出現了，孫悟空就「士可忍，孰不可忍」，我們大費周章、辛辛苦苦、千辛萬苦，這樣奔波到了西天取經，居然被如來佛呼嚨了，給我們這個是什麼東西？結果，他駕著筋斗雲，在一剎那之間，就飛到了西天的……去找如來佛理論，「如來佛，怎麼這樣子？」如來佛就聽一聽，「好吧！感嘆！東土的眾生沒有福報，好，我拿一套新的給你」，就是你們當今看到有文字的。無上大法、無字天書不要啊！偏偏要著相啊！「著相」要看這些閒文字，這個叫東土眾生沒有福報，只好用有文字的告訴大家。
換言之，如果透過這些閒文字，又可以去放下的話，我們說「法尚應捨，何況非法」，到最後連這個法都捨掉了，那你還是回歸那個沒有文字的生命本來狀態。「本來無一物，何處惹塵埃」，對不對？那階段性還是得透過「時時勤拂拭，勿使惹塵埃」，聽好，一定要加個「階段性」，因為有的人不用。譬如說，上上根人不需要這樣，所以，一定要知道目標、目的、手段、理論、方法，這些通通要清清楚楚、明明白白，只要其中有一個有瑕疵或不圓滿，我們人生的圓滿絕對得不到，那美滿好像也是望之項背。
所以，在學道之前，「學道」的意思是說，學習大自然法則，什麼是大自然法則？可以讓我們生命圓滿的理路，叫大自然法則。因為大自然本來就很圓滿嘛！是我們違背大自然法則，去給它破壞，所以〝人若嘸照天理，天就嘸照甲子〞（台語諺語：意謂人們如果行事違反天理、違反自然法則，那麼大自然將會失衡而帶來許多的災殃。）現在好像都〝嘸照甲子〞嘛！老天都不照甲子，不照那些二十四節氣去運作。
所以，包括前幾天的那個山崩，你說從哪裡來？是天災？還是人禍？肯定來自人禍啊！可是，人禍的角度不是那麼狹隘，不是那些什麼「鉚釘的疏失」這些技術上的事。是人常存的「貪、瞋、癡、慢」產生的大自然災難啊！它只是透過不同的因緣。你說如果這些科學家、建築家歸咎只是工程上的疏失而已，那只是一種緣，如果沒有那個因，也不會有那個緣。
所以，「貪」產生水災；「癡」（愚痴）產生風災；「瞋」（瞋恨心）產生火災；「傲慢不平之心」產生地震，所以，大自然歸類就這四大類災難而已。比如說，溫室效應是屬於火災（溫度升高），火災伴隨而來的又是水災。所以，你去發現，人這四種心態通通夾雜在一起啊！只是什麼時機點，比重在哪裡而已，以哪一個為主，可是其他都是夾雜在一起的。一個災難，常常會產生好幾個災難，夾雜在一起，好幾類的，應該是這樣講，不是好幾個。你去觀察現在的人心，你就知道現在的災難是必然，那你說，那怎麼辦？世界末日！既然你知道是什麼原因，你就知道怎麼改善嘛！就可以避開世界末日。
貪、瞋、癡、慢是主因，那我們就學道、修道嘛！「道」──大自然法則，沒有貪、瞋、癡、慢這件事情，所以，我們就學習把我們內在的貪、瞋、癡、慢放下（放掉），那我們自己就沒有這些災難，這樣不就解決了；只可惜，現在的科學家不太相信，所以，很多層面就……期待啊……期待科學家去多努力一下。
「因地不真，果招纡曲」，如果你的方法，剛剛講的理論、方法、方向，裡面有一點點瑕疵，就辦不到了。所以，「行有不得，反求諸己」，我們沒辦法改變別人的想法，可是我們知道正確的，我們還是要去落實，這個叫做「定見」。一個有智慧的人必定有「定」，依定開慧嘛！「定」從哪裡來？依戒得定嘛！所以，「持戒有功，得定是德」，一般你們講的「功德」，「得定有功，開慧是德」，所以，它是一個因果，功夫得力（深入），它就有所得，那個意思。
所以，功德不是布施供養之所求，它必須要內見自性，那內見自性很抽象，所以，內見自性的最基礎，就是心要清淨、無染。那我們在行法上來講，降到最低標，人家說：「守口攝意身莫犯，行者以此得度世」，這句話再降低一點來講叫「善護口業不譏他過、善護身業不犯律儀、善護意業清淨無染」，不去造作一些錯誤的行為，那一定是從那三層來，身、口、意嘛！行者，這一個「行」，就是修行的意思，修行就是成長，這個願意成長的人，就會因為這個原因而得度世，就是解決他人生了；「度」是幫忙的意思，那前提之下，不要想說要往外去幫助所有的眾生，因為化他還得要自省，學教相長，所以，自行化他於學教相長當中，我們知「學」而知不足，知不足，才能自反（自己反省）；那「教」而能知困，知困而能自強也，所以，我們比較會自立自強，而不是靠外在的天神來對待我們。
所以，當今第一等人才是相信自己就是救世主，我們也是很標準的基督徒啊！只是我們相信的，是內在的基督，而不是外在崇拜的基督。所以，人的肉體是上帝的聖殿，上帝住在聖殿裡啊！所以你們哪一個不是上帝？上帝都住在你們裡面啊！這個跟佛家講的「眾生皆有佛性」，亦復如是嘛！所以你們哪一個不是佛？
「心淨則眾生淨」啊！「心垢則眾生垢」啊！我們用這個標準去衡量自己，當我們踏出人世間的時候，我們看到這個社會是很悲哀的，是很多〝黑肚蟲仔〞（台語：比喻渺小）、凡夫俗子，「他們通通不行，我最厲害」，那可見我心垢了，因為看眾生皆垢啊！汙垢的那個「垢」啊！他們比較低等；那如果看到，哇～踏出去，「真是太幸福美滿了，每天都跟無數個佛在一起」，你看看多好，恭喜你，你那時候就是標準的佛了。
佛是「福慧雙足尊」，至極圓滿的人，福報、智慧做到至極圓滿的人，所以，他是可以修得的嘛！那透過修得的過程恢復性德，「性德」是本來如是嘛！「道本圓成，不用修證」，「見聞覺知，本自圓寂」，回復本來的樣子而已，所以，禪門才有一句話叫「父母未生前的本來面目」。現在人講說，小朋友很天真無邪……〝鬼咧〞，小孩子一生出來就知道要搶啊！哪有天真無邪？要搶東西吃了啊！兩個小孩在搶玩具，很少在那邊讓的，對不對？「來～來～你們先玩快樂一點，我做三歲的大哥要讓你」，有這樣嗎？（師父笑說）三歲的大哥要讓二歲的小弟？兩個已經在那邊搶到……吵都不知道吵到哪裡去了。
所以，人累生累世帶著的惡劣的習氣，它不是本性；一般人說，人性就是這樣，其實不是，是人的習性，而不是人的本性，因為「人之初，性本善」，那個「善」是純淨、純善的善，是非都沒有，善、惡沒有，兩邊不立、中道不存的那個善，是「性相近，習相遠」，這個「習性」才有什麼？善、惡啊！所以，既然「習相遠」，你也可以透過讓它「習相近」嘛！透過學習，讓它回復本來的德性。
所以，做一個教育者，你們一定要堅持「人性本善」，一定要有這個無庸置疑的、根深蒂固的概念，否則就沒辦法教了；你不相信你教的對象可以學會啊！那你教幹什麼？所以，你要相信他有這個能力啊！本來就是善，那個「教」是方便講，你只是透過善巧方便，引導他回來而已啊！所以我們才講善加引導，不好聽叫誘導，那如果誘導可以誘導很好的，也不錯啊！
學法，（手）指出去的時候，三隻（手指頭）已經在提醒自己，啊這個……暗暗的，看不清楚，（三指）彎起來，暗暗的看不清楚啊！所以，提高警覺力，提高一般人講的「觀照」能力。觀照從何而來？「觀照而後照住，照住而後才能照見」，換言之，觀照，階段性也不是那麼容易，「觀照」就是離心意識的觀察。換言之，我們現在的學者不能變覺者，就是他沒有離「心意識」這三個字，執著、分別、妄想這六個字。他還是用著執著、分別、妄想去研究一件事情，他在研究的時候，他會去觀察其他事情，可是他「動」，背後還是執著、分別、妄想，這個就叫作觀察，而不是觀照。
所以，這樣的路徑，就沒有辦法照見「五蘊皆空」，沒辦法照見五蘊皆空，我們就沒辦法脫離人世間的所有苦難，只是因緣會遇的問題，如果會遇的時候，果報就現前了，所以「假使百千劫，所作業不亡，因緣會遇時，果報還自受」，逃不掉的啦！那逃不掉怎麼辦？就不要逃了啊！就提升能力，可以應對就好了嘛！對不對？這時候，我負債一千萬，一定有人會來要，我怎麼逃都逃不掉啊！那幹嘛逃了，就努力賺錢就好啦！慢慢還，也可以還啊！對不對？我用錢來比喻啦！比喻我們的業。
我們的業，只要造了一定有，所以「萬法皆空，因果不空」，除非你提升到了我們說的「寂光淨土」，恢復了嘛！所以，到一真以上（寂光淨土），連因果也空了。一般不講這個，因為這個太抽象了，那在有所有為的世界，我們可以藉這些「假」來修「真」，修回「無為無所」，那「無為無所」又可以去運用所有的有為有所，而不被障礙，所以，那個叫事有心無、無為而為、非想而想；那有沒有在做？有；心有沒有被干擾？沒有；有沒有在想？有；有沒有被這個「想」擾亂我的思緒？沒有；那是一個功夫。
萬丈高樓平地起，還是不離八萬四千濃縮一法的那個寂靜之法。透過這些事項來檢測自己，所以才講，有一些責難、災難，也不是甚麼不好的事情，它幫助我們更加提升啊！人生不必執著只是在這個短短一百年的人間，可是要去深思，我們這個人間的學分修完之後，下一個要分發去哪裡啊？這個很重要吶！
所以，「萬法皆空，因果不空」、「萬般皆不去，唯有業隨身」，那個「業」，在某個角度來講，就是你的總能量，看不到、聞不到、摸不到，那個狀態、那個能量。稀薄能量是「場」，濃縮的能量變物質。所以，現在先進的科學家也去知道了一件事情，這整個宇宙的存在就三個層面，一個叫能量，一個叫作物質，一個叫作訊息；能量會產生訊息，所有物質都是能量產生的，所以就這三個現象。
能量是本源，換言之，訊息好比精神，就是物質；那能量好比佛家講的「自證分」，所以，佛家有講「四分」，證自證分、自證分、相分、見分；「見分」就是你們所謂的精神世界；「相分」就是所謂的物質世界，這個就是訊息跟物質；「自證分」是所謂的法性（能量），這個能量在六道輪迴叫作靈魂，超越六道輪迴了就叫作靈性，靈性不生不滅，靈魂這件事情在六道輪迴裡頭不生不滅。就好像，你的肉體在人間假設活一百年，這一百年不生不滅，可是一百年到了，還是要生住異滅、成住壞空，還是有它（肉體）使用的期限，我們說的，所有的東西都有保固期嘛！對不對？都有使用期限嘛！所以，這個叫做假的世界，「五蘊皆空」就是這樣子。那什麼是「真」？裡面那個「靈性」啊！你的電啊！你是一台冷氣機，你其實是那個電才對，不是那個冷氣機的殼子，只是看你的學分高，你就可以選擇你要的冷氣機的級數，換不同人繼續同樣的電，換不同人繼續去運作，這樣而已。
所以，生命這件事情要去了解，生命的理路，沒有人間那麼狹隘，它的維次空間重重無盡。那佛家講「信、解、行、證」，就好像儒家講的「博學、審問、慎思、明辨、篤行」，最後面那兩個字，才是真實，前面都是前方便。換言之，沒有「篤行」，前面都是空泛，沒有「行、證」，前面的「信、解」也落於空泛，所以「信、解」是為了幫助我們「行、證」──做到、證實到的意思，親證的世界。所以，自古的聖哲，尤其是出世間的聖人，都講求「親證」，親自證實到，那時候「如人飲水，冷暖自知」。
所以，不同維次空間真的存在啊！現在的科學是比量世界，所以它可以推測，推測有十一度維次空間，可是理論上是無限度維次空間。那「一切法由心想生」嘛！所以，無量無邊的維次空間，是從哪裡產生的？念頭啊！所以，《楞嚴經》這樣講：「諸法所生，唯心所現，一切因果，世界微塵，因心成體。」都是唯心所現、唯心所變，通通是「心識」的作用。所以，維次空間怎麼來的？就是我們的「念頭」產生的嘛！換言之，我們有一個妄念，就產生一個宇宙，所以，宇宙不是一個、二個的問題，是無量無邊，那也不是大、小的問題，每一個人的念頭都不一樣，所以，不一樣的念頭，產生不一樣的相。所謂的「相」就是凡世間有為的這些五蘊（色、受、想、行、識），形形色色都叫作相，所以你看多複雜。
當年，釋迦牟尼佛問彌勒菩薩說：「人一彈指有幾個念頭？」，彌勒菩薩就做祂的教學報告，所謂「教學報告」是什麼？是我做到了，我把我做到的現象，報告給大家知道，也許大家還沒做到；祂就講，人在一彈指短短的時間，快的人他一秒鐘彈四下，所以彈一下，一彈指的時間，人產生了三百二十兆個念頭，所以，三百二十兆乘以四就是一秒，你看一秒鐘有多少念頭，人不自知啊！所以有多少個宇宙產生了你怎麼知道？重重無盡啊！好，那知道原因了，你怎麼突破這些宇宙的維次空間？很簡單啊！不要有念頭，你就突破了，因為宇宙的維次空間是念頭產生的；所以為什麼才要叫人家禪定才可以契入，禪定的功夫越深，你突破的維次空間就越廣，所以你的活動空間就越大，就越自在啊！
很多人不知道，說清淨不是很無聊嗎？修清淨幹什麼？清淨很無聊，我們要這邊吃吃喝喝啊！對不對？休假日還要去休閒娛樂，清淨什麼都沒有。所以，這個就是他不了解，因為他沒有契入嘛！他沒有證實到，他永遠不能了解，所以，自此以降，非關文字，唯佛與佛，方能證之。
所以，一般講的色界天、無色界天，剛剛講到密法傳承那個婆羅門教的大梵天，祂就在色界天那裡，祂只要四禪的功夫就可以了。那超越四禪，上去叫無色界天，祂只要四空定的功夫就可以了，所以，四禪加上四空定，就是你們所熟知的四禪八定。「四禪八定」，你的境界就是六道輪迴的色界天到無色界天的頂層──非想非非想處天，就在這邊，所以，這邊的福報享完了，又直接墮下來，還是不圓滿，我們不鼓勵人家往那個方向的原因是這樣。
那至少要「第九次第定」超越六道輪迴，換言之，超越六道輪迴是從相上來講。從科學理上，就是你的心淨到那個極處了，那個標準，所以，你的維次空間就突破了，你就可以來來去去，那時候來來去去，自如、自在。到了所謂「首楞嚴大定」，就沒有所謂的來來去去的問題，因為所有的不同維次空間，所有的宇宙，不管多大、多多，通通在你裡面，所以「一微塵，一世界」，這個世界，是科學家到現在都還沒有去理解到。
所以，佛法裡有高度的科學，如果相對佛法來講，裡面講的科學，現在的科學可能是那個綠豆……，綠豆泡水會裂開嘛！裂開會冒芽，是那顆綠豆都還沒產生，還不要說是冒芽；我再用個比喻，現在的心理學發展到現今，就好像我們講身、心、靈的世界；「身」大家知道嘛！比如說，包括中醫，包括這些醫學，滿了解身體的運作了，所以它可以去治病；那「心」，心理學，透過心理學來治療，那心理學現在只是那個綠豆殼裂開而已，芽都還沒有出來，它的發展只到這樣，那「靈性」的世界，現在就更不用講了。
可是，這三個名詞（身、心、靈）卻被濫用了，所以我們常常活在一種濫用名詞的時代，那一旦名詞被濫用，我們就很難有機會去了解它深層的意義，它的本質的問題。所以，現在人就很冤枉啊！從這個角度看，福報好像又薄弱一點，那福報從哪裡來？從自己積德、行善來，所以我們要給自己創造福報，才能有機會去接觸到正確，更高層次的法。
那科學在佛家來講是這樣啊！所以我們覺得現在的科學很落後，可是也很不錯，因為非常努力，最近的科學家努力去印證古老祖宗講的話是對的，那這個值得讚嘆。
所以，以前的人不相信物質可以隨著心念改變啊！那在法上，早就講完了，「見分、相分」來自同一個自證分，就是剛剛講的，訊息跟物質來自同一個能量；「能量」是能變能現，「訊息」跟「物質」是所現所變，所以它（物質）當然可以跟著人的心，去轉化啊！所以江本勝博士的努力也蠻值得的，水～你要好喝，要來一起幫我（水）禱告，對不對？我喝了就很好喝，因為它結晶改變了，結晶叫物質。
你們要相信自己的本知、本覺，本有的那個能力，一切如來、一切眾生皆平等，「一切眾生，皆有如來智慧德相，但以妄想、執著而不可證得，若遠離妄想、執著，則一切智、自然智、無師智自然證得」，就本能本有啊！那拓開是整部《華嚴經》，濃縮，就這麼一句話。
我們既是本來本有，一定是被障礙住、蓋住嘛！所以，修行假若有這件事情的話，也不過是在做什麼？清除汙垢而已，（師父笑說）把蓋住我們的那個光……電燈泡被灰塵蓋住，不是它不會亮，只是把上面的灰塵撥掉而已，那灰塵本來不存在嘛！是依妄起用，所以好像在，所以，你說它沒有，好像又被它卡得死死的；你說它有，它的本質又沒有，所以才叫說真空妙有，不否定。
所以，最後佛法講到不二，為什麼它不講善、惡法？因為善、惡是不二啊！所以，剛剛講到三乘，現在又加了二個，叫五乘佛法，叫做人、天，人乘佛法、天乘佛法，事實上，這兩個不能堪稱佛法，因為佛法最低標是叫你出三界，出六道輪迴，那六道輪迴的善道，就是人、天，人道跟天道；惡道，就是一般講的地獄、惡鬼、畜生，所以地獄、惡鬼、畜生，加上人、天，外加一個阿修羅，叫做六道輪迴，那個是……應該這樣講，佛家是堅決叫你離開這邊的，離開這邊，才堪稱有所謂的幸福可言，只要在這六個生命狀態裡面，通通沒幸福可言，所以才有句話叫做「六道統苦」。
所以，同樣是人，有人過得比較幸福，有人過得比較不幸福，他的幸福，還是不幸福啊！那是〝龜笑鱉無尾〞（台語：喻五十步笑百步），（師笑）那個五十步笑百步的問題啊！都還在那個距離裡面，所以要超越，超越這件事情，無關乎有錢人、沒錢人、現在比較幸福、比較不幸福的、高學歷、低學歷、男女老幼通通無關，也無關你看多少佛書，通通無關，就跟兩個字「放下」，所以，還是回來「放下」那兩個字啊！
所以，歷事鍊心嘛！要怎麼鍊？「歷」一定會經驗，一定會遇到事情，怎麼鍊？凡是我不喜歡的，會恐懼、忐忑的，我就要告訴自己放下、放下就對了，把它濃縮成最簡單的方式。那現在人還是要聽經教，因為「不明理，焉修道」，聽經聞法只是為了讓我明白而已，做一個明白的人，過一個正常的生活，那個正常的生活，是正確的生活，那一個人就叫做「佛」。所以你們從經典看到所有佛的能力，他都有，為什麼？因為他做到了啊！佛是無作無事人，就是說，全世界最閒的人就叫做佛，閒閒沒事做，什麼事情都可以接受，所以祂就沒事情，誰有事情？遇到人、事、物，有一件事他不能接受，他就有事情，那通通能接受，涵融啊！所以量大則福大，我們各方面能力，跟這個是等量提升的。
能力只來自兩者，一種是我剛剛講的，等量提升；一種是累生累世帶來的那個習氣。比如說，有一個人他過去生常常接觸鋼琴，那他來到這一輩子，有吉他、有鋼琴、有鼓，他對鋼琴特別有一種莫名的喜好，他從鋼琴練起，他的音樂造詣會非常好，很快就契入，一般你們現在講的天才，這時候的天才，是過去的九十九分努力，這個努力並不是只有精進，而且也有接觸，所以這是一種習氣，問題就來了，不保險啊！你在這輩子天才，你只會這個技倆上的天才，你的思想、見解、行為還是錯誤啊！你沒有透過佛法的薰修的時候，你該怎麼受苦、該怎麼憂慮、該怎麼痛苦，通通一樣啊！並不因為你是鋼琴天才，你就過著幸福美滿人生，因為內在的問題跟外在無關。
所以我跟你保證，你現在去問全台灣重新估計的十大富豪，每一個都不快樂，百分之百，因為有憂慮就不快樂啊！所以就不是富豪的問題，對不對？我用金錢來比喻啦！意思是說，外在的建構無法讓我們幸福快樂，所以一定是要內在的圓滿，換言之，講到比較白話就是，一個知足的人，他就常常快樂嘛！
「知命者不怨天，知己者不尤人」，一個不怨天、不尤人的人，是不是就知足？對啊！知足就常樂啊！這個「樂」就有機會幫你提升到「妙樂」，基督教講的喜樂，妙樂而不是快樂，因為快樂是建構外在，喜悅是從心中來的；「悅」自心中來，他跟外在人、事、物通通無關，他只跟你自己的明白程度有關，明白什麼？明白宇宙人生的真相，人跟人的關係、人跟大自然環境的關係、人跟不同維次空間生命體的關係，那不同維次空間，東方人講天地鬼神，換言之，人跟天地鬼神的關係你如果通通明白，而且你做到了，就解決了。
所以，很多人不知道，學佛在學什麼？學佛就學這件事情，就這三個學分，人跟人的關係，奠基在人跟自己的關係，所以你看冤枉，我們跟自己都有矛盾、衝突，對不對？那大自然環境的關係，奠基在人跟人關係的基礎；人跟天地鬼神的關係，奠基在人跟大自然環境的關係的基礎。所以要圓融，還是得從自己內化做起，那一即一切，自己做到了，整個宇宙就辦到了。
那上至諸佛如來，下至地獄眾生，是一個自己嘛！所以，「生則決定生，去則實不去」，一般人說要逃去哪裡？說真的啦！當我們有一個想超越六道輪迴的心，我們就超越不了，因為我們心想生，那個妄念有個六道輪迴，就卡住我們了，所以我們再怎麼說，回來前面講的，「但盡妄情，莫更覓真」，你不要去追逐一個什麼美好，你只要把你的妄念放下，當下即得。
所以，「上者一念間，下者無量劫」，要成就圓滿佛道，上上根人一念間即得，下下愚人無量劫都不得，那它的妙處就在這邊，跟你心的造化有關。所以很多人不了解，包括前幾次說，吔！你們可以跟不同維次空間的溝通，為什麼辦到了？現在理論方法都告訴大家了，所以你們應該要辦到啊！（師父笑）
就「念」啊！不要有煩惱，心清淨，隨著清淨的深度，你就可以突破維次空間，所以哪一個維次空間不能辦到？甚且，一切法從心想生，是「隨事起念，妙觀自成」啊！對不對？一念作意即來，只是溝通嘛！那溝通的意思，就是建立在平等關係上，如果你跟對方不平等，你哪有溝通的權力啊！我高高在上，你在我之下，你談什麼溝通，只有你接受我的命令，沒有溝通的權力、機會啊！所以要建立在平等的基礎上，所以，佛法是平等法，要成佛，要做到這兩個字「平等」，主軸做到這兩個字即得。
菩薩（六度）、緣覺（十二因緣）、聲聞、阿羅漢（四諦），這是超越六道輪迴的生命體，四聖法界下來，天（十善五戒上品）、人（十善五戒中品）、地獄（瞋恨心）、惡鬼（貪欲心）、畜生（愚痴心），所以標準學分我們要先知道，知道了之後，我們再去找他的理論、方法。當然希望不要是最後面那三個，那三個我們最知道，而且它的理論方法我們每天都在做，（師父笑說）貪、瞋、癡，我們一直往那邊去，不知道我們要趕快去煞車，有貪、瞋、癡，不行、不行、不行！現在為人家好，是想到他們能不能回饋我，不行、不行、不能有回饋，勉強一下嘛！
所以這是六度裡面姑且修個忍辱跟持戒；持戒不要把它想成這麼嚴重，是一種規範，規範是相對性的名詞，規範是因為我們本來做不到，有那個才叫規範；你本來就做到了，有那一條，哪有叫規範。換言之就是說，現在的法律對要作奸犯科的人來說，是很討厭的規範，對不對？那對那些本來很善良的人，就不知道怎麼作奸犯科的人，它哪有規範？這樣講好了，現在很多犯法的人，都是六法全書很精通的吶！對不對？可是，卻很多老阿公、老阿嬤，他從來不知道什麼法律，哪一條怎麼樣、怎麼樣，他不會犯法，那叫善良本質嘛！恢復德性而已啊！所以篤行重要、篤行重要，這個世代會這麼亂，就是少這兩個字──行證（篤行）。
因為我們有劣根性，所以很難做到，所以才要集結，集結什麼？一般你們講的，共修的目的就是這樣啊！有同參道友的好處，就是有督促的力量，「ㄏㄡ～我就基於愛面子，我也要做到，怕人家笑」，愛面子不好喔！也是一種執著，可是，階段性如果因為這個不好，讓你得到好，那個不好，階段性也不錯；那獨自成長，他的好處是什麼？少一些雜心閒話、是非人我的機會，少一些東家長、西家短、三姑六婆的機會，落得清淨嘛！可是，不好的是在哪裡？自己的精進度不夠，會懈怠懶散，那有同參道友的好處就是有督促的力量，依眾靠眾嘛！可是壞處就是如果大家都不認真的話，就雜心閒話一堆，就東家長、西家短，無形中造很多口業，身、口、意的業嘛！又來障礙。
所以，世間就是這樣啊！一體兩面，有一得，必有一失，會的人就取那個得就好了，不要取那個失，所以叫做「若能轉物，即同如來」，「如來」是轉境界，眾生是被境界轉，誰決定？自己決定。所以，諸佛的妙理，通通是要導歸什麼？我們的一念清淨，一念清淨，當下即得，所以我們說得「上者一念間」，就是這樣啊！一念間放下萬緣，「念」～回溯本然，無量無邊的宇宙，全部突破了啊！所以回歸了。
所以整個宇宙，說穿了，是一個自己啊！一般我們講生命共同體，所以我們對眾生要好，這還是方便說，因為有一個共同，就有一個你、我的對待，那還不圓滿、不究竟，是生命本來就是同體啊！同體就是整個宇宙是一個有機體，我是其中的一滴水，大海的一滴水，跟整片大海的水，已經無二無別了，所以是同體，而不是共同體。是因為我們眾生有根深蒂固的執著、分別，所以產生大海的泡沫，泡沫跟泡沫不相屬，所以有你、我的對待，有你、我的差別，才會有衝突，才會有不解。當一個人把自己這個泡沫戳破，他就回歸大海了，那個戳破叫做放下，放下了即得啊！戳破的同時是不是回歸大海了？不會說戳破了，吔！又苟延殘喘一下，又再生出來一下。（師笑）放下內在啦！
留一些時間給諸位，看大家有什麼要了解的。
李叔叔：師父，現在好像大家都在〝瘋媽祖〞（台語），它那是變成怎樣？（眾人笑）
師父：它已經跟你說完了，第一個字就跟你說了，都〝瘋〞啊！（眾人笑）對啊！現在的人真的很愚痴，諸多方面嘛！比如說，古時候的〝ㄋㄥˋ媽祖轎〞（台語：鑽媽祖鑾轎下），那個是有很深層的意義的吶！不是在那邊搶平安，那你能不能得到平安？如果你契入那深層的意義，真的還可以得到平安。
那現在是，為了鑽媽祖鑾轎下求平安，還沒〝ㄋㄥˋ〞就先互打了，就不安啊！對不對？所以很矛盾，現在的人很愚痴，那鑽媽祖鑾轎下的意思，是教人家孝道、謙虛。比如說，我們要鑽，我們都要跪下來嘛！跪下去的時候，它是一個表法，不是鑽那個媽祖，是藉著祂，讓我們有這個形式，「舉外明內」用的；所以，我們人願意跪下來，內在就會比較謙恭嘛！無形中就會引導內在的謙恭出來，那謙恭的根在於孝道，所以那個跪，就好像那個羊在吸奶那個意涵，烏鴉反哺那個意思，所以它是一個教育，它透過媽祖這個神威，去做民間的教育，它不是學校的教育，是叫這些信眾要懂得孝順父母，要懂得尊師重道，是這件事情。
所以當我一個人在鑽媽祖鑾轎下的時候，我學到這個，我就把這個智慧用在我的生活上，我看到我的家長、親人，我要知道孝道，我不能做一個逆子，叛逆的兒子、叛逆的後代，那我要把這個謙虛、恭敬的心態，去對待我周邊的人、事、物，對不對？我不能處處強出頭；那這樣一個人，應該百分之九十以上的平安會有。
「禍福無門，惟人自召」啊！對不對？他知道修正自己的心性，福報是自己創造出來的，所以才有一句話，叫「永言配命，自求多福」，「永言」就是常言道，「配」是符合的意思，一個人只要身心、行為、思想、言語造作，只要能夠符合天理，「命」是天理，天理就是大自然的法則，我們說低一點好了，這些天理就是一般你們所比較熟知的這些仁義道德禮智信，這些的概念，孝養父母、奉事師長這些概念，符合這些天理，後面有句話叫作「自求多福」嘛！他的福報是自己求到的，誰都搶不走，也不是誰給他的。
所以，鑽媽祖轎很有意義啊！只是現在人都扭曲了，他用同樣的形式，不知道它的義理，他要參那個嘛！他以為可以搶得到，就好像插（搶）頭香會怎樣？那叫什麼？（搶）頭爐香會怎樣？啊我就踩、踩、踩到流血，對不對？再來搶、把別人的拔起來、再搶……，所以，貪、瞋、癡、慢具足啊！所以地球的災難不多才奇怪，對不對？
所以，告訴你了啊！第一個字就講完了。
李叔叔：〝瘋〞。（李叔叔笑）
師父：叫做「瘋了」，對啊！所以，順便從這邊也告訴你密宗的產生。
當年，密宗可以說是跟鬼神打交道最多的一個宗教，它的來處是，當年釋迦牟尼佛無盡慈悲，它的前身就是婆羅門教，婆羅門教有它的階級，那婆羅門教最高層級到大梵天，六道輪迴色界裡面的大梵天，所以，在六道輪迴裡面的眾生，比人高的叫神，比人低的叫鬼，對不對？就有這些鬼神來去。
那當年六道輪迴是誰講的？不是佛家講的，是婆羅門教先講的，因為當時的婆羅門教的行者（修行人），禪定的功夫很深，他們親自看到了六道輪迴的現象，所以他們講得出來，可是他們級數只在六道裡面，不究竟圓滿，所以他們知其然，不知其所以然，這時候感應道交，他們的功夫提升，意思就是說，他們的清淨程度只可以突破到那邊，所以，他們感得釋迦牟尼佛住世印度，投生印度來教他們什麼？知其然，又知其所以然；所以釋迦牟尼佛告訴他們六道輪迴的產生是怎麼來的，因為修行者自己淨，契入維次空間，他不知道為什麼可以這樣，釋迦牟尼佛來教他們，那祂知道這一個宗教很喜歡跟鬼神打交道，那常常跟鬼神打交道，常常流於形式，最後會反撲，會引來自己很多諸多的弊病，所以，祂重新給所有的神祇賦予教育的意涵。
好比四大天王，你們聽過嘛！四大天王不是佛家的神吶！佛家沒有神這件事情，因為佛家坦白講是無神論者，祂不是多神。四大天王是婆羅門教的神，可是當時就像現在一樣，現在宗教都崇拜鬼神，不知其所以然，就好像大家都要鑽媽祖鑾轎下，都不要學那個精神內涵，所以，保不到平安，那有的人也有平安，為什麼？因為他福報裡本來就有啊！他不用〝ㄋㄥˋ〞，他也有那個平安嘛！好，那祂才重新賦予所有的神祇教育意涵，產生現在的密宗。
那如果修密的人，跟鑽媽祖鑾轎下的人一樣，現在的啦！不是以前的，那也得不到什麼好處啊！所以一定要論實質，不論形式。
啊搶頭香要什麼？我也想不到？「香」是什麼你們知道嗎？那個搶頭香，「頭香」就叫你積極的意思吶！可是積極不是去那邊，把人家拔掉、又插進去、又跟人家打架，對不對？你要看到「香」是什麼表法意義？「香」代表影響力的意思吶！那是好的影響力叫香，這邊點香，你們那裡就聞到香（味）嘛！你就被這個香影響到，是這個意思啊！我用粗一點的話，這邊放一坨大便，那邊是不是聞到臭味，這個也叫影響喔！
所以影響有兩個層面，一個是負面的影響，一個是正面的影響，「香」代表正面影響。所以說，搶頭香的時候，我很自然……走到第一步香插下去，我就要警惕自己了啊！我學到一件事情，媽祖教我，用香這件事情教我人生要積極，積極什麼？看到外在的香，舉外明內，想到內在的香，內在的「戒定慧真香」燃起來，燃起來去影響周邊的人、事、物，換言之，講白話一點，我要帶給我周邊人、事、物幸福美滿，這件事情要積極，「香」的意義是這樣。
啊我們就還沒得到，也還沒去服務人，我們就給人家不好，對不對？所以都不對啊！「香」在佛家講，叫清淨五分法身香，五分清淨法身香，都好啊！戒、定、慧、解脫、解脫知見香。戒香燃起你可以得「定」，定香燃起你可以開慧，那戒、定、慧三學具足才是佛法。你有一件事，先來個戒、再來個定、再來個慧，也不是佛法；所以，包括你喝水，你具足戒、定、慧的生命狀態，喝水是無上的佛法，就這麼一回事；你誦經、持咒、念佛，都不具足戒、定、慧，通通不是佛法，通通是用佛的招牌，在行世間法的實質，所以還是得不到幸福美滿。
之所以你們看到很多宗教徒多麼虔誠、多麼用功，可是他的命運還是多麼痛苦的原因是這樣，因為他通通錯了啊！原因是這樣子。你表面好像看不懂，人家好像清清爽爽的、自自在在的、閒閒的，沒事幹，對不對？佛是最閒的那個人啊！「哼！那他的生命狀態怎麼那麼美好？」，我們去批評人家不對，因為我們不了解啊！人家的心一塵不染，祂做到了，祂不透過形式，他舉止本來就做到了。
所以，在宗教裡頭的形式，是為了接引初機，就好像這樣講好了，我們拿讀書來講，有時候有些家長，為了鼓勵他的小孩要認真讀書，考一百分、考前十名，就說你考到第幾名有什麼禮物，對不對？換言之，就是他沒有這個禮物，他不願意讀，這個禮物叫形式，是鼓勵他讀書用的；可是一個學生，如果他自立可以讀書，你不需要給我禮物嘛！所以形式就像是這件事情。那如果他透過形式，他也願意努力讀書，最後努力讀書變成他的習慣了，「久久精思，方乃調熟」，「少年若天性，習慣成自然」，他常常做一件事，最後無形中漸漸習慣，那時候你有沒有給他禮物，也不重要了，這叫「法尚應捨，何況非法」，都可以把它捨掉。
爬樓梯要隨爬隨放，你（前）腳踏下去，你（後腳）就要放了，要不然你爬不上去，「這層好好喔～好好喔～」，你上升都沒希望了。那宗教的儀式就像這樣子，我們要知道，你一旦明白之後，就不會去排斥它，可是你去做，你又可以得到滿滿的幸福；可是，不知道的有兩者，一個會排斥它，一個會迷信它。所以，就剛剛我講的迷信，一個選擇不信，一個選擇相信，前提之下是，他沒有了解通通叫迷信。那了解的人，你可以選擇接觸，你也可以選擇不接觸，可是你就是知道，這些儀式就是這樣。
〝瘋媽祖〞這也要找那些委員會來討論一下（眾人笑），你們到底在瘋什麼？意思是這樣子啊！而且，真的吶！越來越大、越來越大、越來越大，你看社會資源浪費多多，真的是這樣子，啊你又不能跳進去裡面跟人家講這個，所以，這是這邊又學到一件事情，「緣」。
能與之言而不與之言，失仁；不能與之言而與之言，失言。一個人聽得進去你講的正確的道理，他願意接受你告訴他，你卻不告訴他，你沒有仁慈的心，失仁，你心腸不好，你〝崁步〞（台語：比喻留一手）；那不能與之言而與之言的意思就是說，一個人根本看到你就很討厭你，可能你過去跟他結惡緣，你硬要跟他講一些對的話，他就是討厭聽，你跟他講，他就會心情起伏，造成瞋恨，這時候叫做失言，失言的背後就是沒有智慧。換言之，失言引申下去等於失智，缺少智慧。
所以，失言、失仁皆不妥嘛！所以要圓滿、圓融，要觀機、契機啊！如果你去到瘋媽祖那邊，你就在那邊看戲就好，對不對？不要說「不對，我跟你說喔～這頭香不能搶……」，馬上拳頭就回來了（眾人笑），對不對？因為眾在一種氣氛底下，是盲目的吶！真的吶！他做什麼，他自己都不知道，所以「明哲保身」。
學員甲：師父，我想請教一下消除業障那個，你說什麼……
師父：道業、家業、事業，三而一，一而三。那家業當然還要看主事者的態度，所以類似說，國運，跟一個國家的領導者，有很大的正相關，可是，不能把百分之百的責任都套在他身上，為什麼？因為，我之所以是你領導的一份子，表示我過去跟你有共業，所以有一半的參數在我這邊；可是如果領導者沒有辦法去改變它的話，家運、家業或國運會往下掉的狀態底下，我還可以做一件事，就是我拉出別業，當我的別業強到一個狀態，我還可以讓共業維持一些比較好的狀態，所以它都有相關，只是在比較力道的問題而已。
那這些的提升跟降落來自道業，就是說，大自然法則，跟待人處世的這些道理的理解，那道理的理解也是我勉為其說，因為道理人人容易懂，通俗易懂，可是不究竟，究竟的是真理，可是真理偏偏微妙難聞，很難懂，意思說，道理比較處在善、惡裡面，真理是超越善、惡，所以，當我們還沒有辦法契入真理的時候，我們道理去做也不錯。
那你就要知道，討債、還債、報恩、報怨的關係，這四個關係，就是善緣、惡緣的關係。我們過去生都會和某些人結善緣、結惡緣，來到這輩子產生結果，對不對？那一個家庭、一個公司，通通是這樣子，包括我們人，包括你們現在坐在這邊，也是這樣子吶！你不要以為大家坐在底下，都很喜歡聽我們講，有些會想「ㄣˊ～這個講過了……」，對不對？負面的……這是比喻啦！那聰明人是把惡緣轉化成善緣，可是，有智慧的人是把惡緣、善緣通通轉化成法緣，聰明不是有智慧哦！聰明只是相對世間來講，所以，要當一個有智慧的人。
所以佛法為什麼再三強調「覺悟」，開智慧的方法叫佛法，而不是在那跪拜、燒香、念經，不是這個東西，它是教你要有智慧，不管你在任何的時空，那包含家業嘛！任何時空，包含你的事業、包含你的……等等，你都有辦法應對到，把它轉化成法緣，那這個就是要透過我們的「真修實證」，透過智慧去轉境界。
一般講智慧很抽象，所以智慧也不必去追求，水漲則船高啊！你只問一件事情而已，你的人生，有沒有透過一個方法智慧增增長，它的前提是煩惱分分斷，先不要問智慧，先問煩惱有沒有越來越少了？有的話，就恭喜你了，你的家業，會隨著你而添加一分美意，會往上提升，所以，這個背後的原動力就是道業，「道業」──明白大自然法則，明白佛的宇宙人生真相。宇宙是什麼？宇宙是生活環境，人生是自己啊！所以講白了，就是了解自己跟處在的環境（人、事、物）的關係，這叫宇宙人生的真相。那一旦你了解，你就有正確的態度去面對，你就可以如你意去改善，對它的關係是這樣。
學員乙：可以講那個，一人得道，雞犬升天嗎？
師父：一人得道，九祖升天。可是，有一個程度，譬如說，我們用亡者來講好了，有的說，我努力修行，我過世的這些親友，會跟著我升天，到忉利天，最高級數，最高級數到忉利天的幸福美滿，忉利天是超越人道上去的第二層天，可是它還在欲界天，意思說，你們熟知的玉皇上帝，玉皇上帝祂那個世界、那個維次空間叫做忉利天，可是他沒辦法超度變成佛、變成菩薩，沒辦法，功德需要自己，沒辦法釋出。
那九祖升天的意思，雞犬升天的意思，就好像你們人世間講的，比如說，你是從一個小村莊長大的，這個村莊非常落後，沒有半個讀書人，可是你去大都市讀書，你考上了狀元回來，村莊就怎樣？放鞭炮，大家跟你與有榮焉，於是村莊的人看到你家人，都會特別禮遇，就像這樣。所以，這一個層面叫「福」，一子得度，九祖升天，是靠他的福，就是與我榮焉啊！他在不同的道裡面，都會受到那些眾生比較好的禮遇、尊重，相對他的生命會比較幸福一點，可是，如果他自己不努力，享完了呢？就跌了。
相對呢？一家子如果出現一個逆子，怎麼樣？九祖往下掉，因為大家看到他，人會遷怒嘛！所以人會沒理智，會遷怒，「ㄏㄡ～你們的小孩這樣，你們家長怎樣、怎樣……」，就開始教訓了，雙方都不對，不究竟圓滿，所以，妳講的沒有錯啊！可是如果真實究竟圓滿，還得靠自己。
學員乙：嗯。
師父：《地藏菩薩本願經》裡面記載兩個故事，通通都是這樣子啊！是婆羅門女嗎？媽媽生前無惡不作，毀佛謗法，造就了阿鼻地獄的業因，結果死後真的下阿鼻地獄，那光目女？還是婆羅門女？光目女（婆羅門女）就非常傷心嘛！於是她很懷念她的母親，她就是至誠發心，在佛前面說，想要去救度她的母親，她也真的在一日、七日中，精勤修行，證得了菩薩位，然後她有能力下去地獄，就去找她媽媽。她去地獄的時候，有些小鬼看到她就說：吔！行者，菩薩為什麼來到此地？她說：我要找媽媽，幾天前怎麼樣、怎麼樣……！結果（小鬼）說：啊！她早在幾天前，就往生了啊！從地獄超生到忉利天去了啊！光目女（婆羅門女）：啊！是這樣！所以她很枉然。
《地藏經》講兩件事情，菩薩跟受罪的人才會下地獄，菩薩叫有能力下地獄，受罪的人是下地獄受罪，其他的人都沒辦法。所以她能夠下去，表示她證得菩薩位階了，她有能力下去視察、救度，可是為什麼她下去找不到她媽媽？因為她媽媽早在她證道那一天，就送上去忉利天享福了，這個叫「一子得度，九祖升天」。可是因為她證得了菩薩，那個果位非常高，所以她媽媽提升的品位也非常高，到忉利天，而不是只是再去投胎做人而已。為什麼她媽媽可以這樣？因為，她媽媽也有部分的功勞，她媽媽就是光目女（婆羅門女）的逆增上緣那個意思，因為她媽媽這樣，讓光目女（婆羅門女）發奮圖強，願意成長、成就，所以她媽媽有激勵的作用，也有一點功勞，所以可以上去。
你去觀察，所有的佛母都去忉利天。釋迦牟尼佛生出來，媽媽死掉，那不叫死掉，那叫往生吶！天下哪有那麼好的生意，我也要來做，不過我不會生小孩，我如果生小孩，馬上死掉，然後期望他開悟證果，我就上去忉利天，（師父笑說）對不對？佛法是這樣子啊！
美女師姐：我為什麼不能像一般人，好好睡一覺？常常在做夢。
師父：其實現在多數人能好好睡覺，是奢求吶！（眾人笑）真的吶！我不是跟……
美女師姐：……那個狀況，很快就睡著，可是都會做夢……
師父：對啊！這是多數的人啊，多數的人這樣，只是說，應該這樣講，妳比較容易跟我們說的諸神眾有交往，好不好，不一定啦！比如說，妳那一天，妳做那個夢，那是好事吶！人家來督促妳、警惕妳，還給妳方向，對不對？有的人，尋遍千山萬里，還找不到咧！對不對？居然有善知識進到我夢裡去教我，好事吶！
美女師姐：有，我有去找那本書，我有找到。
師父：對啊！啊之前我有講過嘛！
美女師姐：師父在講的時候，我沒有去找。
師父：所以妳看，那是不是好事？對不對？我們還沒有那個力道，我要幫助妳，都還沒辦法，人家這樣一點……，我們說人家是一語驚醒夢中人，妳看，妳就馬上有得度的機會了。
美女師姐：可是我累了好久喔！好幾個禮拜。
師父：沒關係，現在來充電了。
美女師姐：充電喔！
師父：不會啦！累好幾個禮拜，表示也是一種督促嘛！是我以前講的那個例子，有一個婦人，她買房子，不幸買到一家凶宅，本來也不知道，後來怎麼知道？因為住了一個禮拜以後，每天都有一個女鬼要來掐她，面目猙獰，聽說她（女鬼）是在裡面自殺而走的，婦人聽到就嚇死了。當然，她這樣子，周邊朋友難免都會知道，因為我們會跟人家講，怎麼辦、怎麼辦，啊大家就說：「二話不說，趕快搬家啊！」對不對？啊後來大家就覺得，吔！她為什麼都不搬家？她後來不想搬了，那麼好的機會，我幹嘛搬？
她說，因為她害怕，鬼來了，什麼都忘記，突然想起人家說「念佛」，趕快念一念，阿彌陀佛、阿彌陀佛、阿彌陀佛，吔～她突然想到，她很至誠念、至心念，當然，前提是，那個害怕督促她嘛！念、念、念，吔！那個鬼怎麼越退越後面，吔～喔！放心了，不念、又來了，又念、又退了，有用喔！有用喔！又念，每天因為這樣精勤的念佛，七念八念，結果昇華。然後，後來她就跟她朋友講，這麼好的機會，怎麼可以搬家，對不對？以前我學佛學那麼久，要叫我念佛，呸～對不對？好不容易，買到一個凶宅來督促我，雙方都好吶！妳念，她也好，最後也消失了，妳念佛也養成習慣，不是大家都好嘛！
所以，退而求其次，這個叫生命共同體，本來我要講生命同體。天底下沒有好怕的事情，只有說我們明白，用正確的方法去善待，創造多贏。那現在的人，都落在一邊，所以我們只希望單邊贏，單邊贏，一定贏不了，我們說「是非以不辯為解脫」，就是放下兩邊嘛！譬如說，我以辯論來講好了，我跟你辯，辯贏了呢？我得意洋洋嗎？辯贏了，還是有輸、贏，對不對？其一，辯贏了，人家對你產生恨意，你得罪一個人，你有什麼好，這個潛在的危機哪時候發酵？不知道啊！那辯輸了呢？辯輸了，除了輸，還沒面子，對不對？所以，以不辯為解脫。我們要有定見，理事因果通通正確，我們就往那邊走就好，就我所知道的，所以我們有要一個指導原則，最高指導原則，當你的人生發現遇到不知道怎麼辦的時候，很簡單，你就回溯那個最高指導原則，不符合它的，放下；符合它的，進，這樣就對了。
所以最高指導原則，不是我會不會夢這個，是當我會的時候，我應該怎麼樣，我從那邊挪移，這些本來是一個過程而已。所以，我常說逆緣嘛！正確的看待，就變逆增上緣，還是好緣，和光同塵啊！對不對？所以，只有兩種方法可以解決，一、超越它，二、涵融它，超越很難，涵融可以做到，對不對？涵融一定要放下內在的這些我們曾經有的錯誤的意識形態。
譬如說，我為什麼要講這樣？我們用比較常數來講，家長常跟小朋友說，不要去暗的地方、有鬼、有鬼，他長大就……很怕鬼，很奇怪，一輩子沒看過鬼，很怕鬼，這個叫制式的意識形態嘛！那一個從小沒有鬼的觀念的人，他不會啊！不就這樣，哪有什麼？鬼是什麼？我聽說，在鬼道，一群鬼說：「你不要去那個有光的地方，有人，很可怕喔！」那個小鬼就常常在那邊怕人，相對的啦！這些眾生不一定是鬼嘛！
會累，有幾種現象，有的因為妳遇到的能量太強嘛！
美女師姐：真的，兩個禮拜，真的很累。
師父：聽好喔！太強有兩種，一種是好的強，一種是不好的強。那你說既然是好的強，怎麼還會累？因為，好的有兩種，一種叫作陽，一種叫柔。剛陽之氣，清其穢；陰柔之氣，補其不足。換言之，如果清過頭沒補，就會虛掉，這個虛就叫累，把裡面掏空了啊！裡面本來不好，還可以支撐，掏空了，結果太虛了嘛！所以，要剛柔並濟，可是沒辦法啊！妳不能期待妳夢到的那些神眾剛柔並濟，祂們也還在學習剛柔並濟。總是有一個善意嘛！妳去感恩祂的善意就好了，我是怕，講一講，等一下隨事起念，就ㄆㄡ……對啊！隨時要剛柔並濟。
學員丙：可是 師父，不是每個人都會夢到神啊、佛啊、鬼啊，夢到不認識的人，然後在古代打仗，這種也是神、佛來顯現嗎？
師父：不盡然啦！
學員丙：可是也很累。
師父：對啊！我上上個禮拜才有個人協談，真的是這樣啊！他只要睡覺，就會發作夢到……，就是在夢裡打仗，可是現實當中的……都被他弄壞了，醒過來，啊怎麼會這樣？夢裡面在抓老鼠，現實起來，不知道掐著一個什麼東西，他認為那是老鼠，手還放不開這樣。
有些是冤親債主啦！所以，同樣是夢，同樣夢，同樣的夢境，它的層面都不一樣，所以這個叫無為；如果是有為，譬如說，那天有個人夢到一條蛇，他就生病，醫生就跟他說（他有跟醫生說，怎麼夢到一條蛇就生病），那你要拜拜、你要拜拜，那乾脆作夢的人都叫他拜拜就好了（眾人笑），這叫有為啊！對不對？
不盡然啊！那帶他來的人，剛好又講一個夢，那個夢到蛇的人是附帶問的，他因為聽到帶他來的人那個夢，問了一個夢，啊他就不是要去拜拜，你要改掉你的傲慢，你要改掉你的那個爭名奪利的心態，就諸如此類，同一個夢，類似同樣夢，都不一樣啊！
好，要去拜拜，要拜誰啊？對不對？同樣一條蛇啊！你要去拜拜，拜誰啊？對不對？不知道啊！
所以，無為之為，就是對症下藥，真的啦！一定要對症下藥。
所以，「法本法無法，無法法亦法，今付無法時，法法何曾法」，換言之，佛本無一法可說，因眾生有八萬四千塵勞煩惱，故立八萬四千法嘛！若眾生本無八萬四千塵勞煩惱，塵勞煩惱比喻作病好了，眾生若無病，我配藥要幹嘛？很奇怪的事情？同樣是一個感冒，他的體質不一樣，你就要開不一樣的藥，不能說這顆就對了，感冒嘛！感冒，這顆，都是這顆，那是一個大數法則而已；可是就是我今天在還沒開始之前，跟那位老師講的，有其必然性，沒有其絕對性，陰陽、五術、命理的世界，通通是這樣，有其可能性，沒有其必然性。
那佛法現量世界，就是精精準準毫無缺（精準無缺），就是必然。所以，直接跟你說，你怎樣、你怎樣、你怎樣就是必然。有啊！這邊我們有見識過，（師父笑說）所以有的朋友有見識過。
雖然說必然，跟你說完全沒有任何參數，就是這樣子，發生什麼事，還有什麼、什麼的、怎麼樣，不是只有知道現象，你還要告訴他理論、原則、產生的原因是什麼，因為是怎樣，所以怎麼樣可以改善，整個才圓滿。所以，一個夢也是這樣啊！只是說，不知道你們要深說、淺說、細說的角度而已，所以我跟妳淺說就好，如果要知道深的，再說（解釋）。
學員丁：師父，請教一下，那個清明節大家都有慎終追遠，但是中國人普遍對於……就是普神啦！如果說什麼碑啊……裂了，哪裡怎麼樣了，就是趕快來修墳啊！那這樣的意義是……對我們失去的祖先是種尊重，那有些人的觀念是說，「啊！是不是庇佑我們後代的子孫更加的……」。
師父：所以，人的心思是複雜的，它都具足嘛！有的人是這一方面比較偏重，或那一方面比較偏重。這就是，為什麼有我剛剛講的那段，有八萬四千法嘛！當一個人執著這方面的時候，你不能直接叫他放下執著，就順著他的執著，去引導出那個不執著，法就是這樣子。就好像我舉一個例子，這邊我不知道有沒有人，有那個經驗〝拜天公〞(台語：拜玉皇上帝)，過年在拜天公，初九天公生，是每年都拜天公，天公每年都生日一次，所以拜天公生在我們人間，好像對啊！沒什麼瑕疵啊！本來就這樣子，可是你知道嗎？忉利天的一天是人間的多久嗎？天公就是忉利天主「玉皇上帝」啊！你們在給祂奉養，拜天公，祂生日你們給祂禮敬，很好啊！幫祂祝壽，那祂那邊一天，是我們的一百年，換言之，我們一年幫祂過一次生日，祂那邊一天過幾次？祂一天，我們一百年，那我們每天都在幫祂過生日，一百年過幾次生日？一百年過一百次嘛！對不對？我們一百年，就過一百次嘛！幫祂過一百次，換言之，祂一天做了一百次生日，對啊！你說合不合理？
所以，很多事情沒有合不合理的問題，是恆順眾生，隨喜功德，眾生有這個執著，透過這個形式，沒關係啦！我一天過一百次也沒關係，只要他可以透過生日「禮敬」，可以學到這些人生的道理就好了，對不對？理明白的人，越高層級的，就是說，越高層級的生命，是越沒有禁忌，可是，有的人他會偏空啊！他會想說，那這樣我知道了，我什麼都不要有禁忌了，入境也不問俗了，問題是，我的實質還沒有提升到那邊，那怎麼辦？這是一回事啊！
所以你說那些有各自的想法，入境隨俗啊！有，一定有它的道理嘛！聽好，我不是說真理，有它的道理，我們就去尊重它，包括你說風水會礙人嗎？會啊！可是，風水礙人也是人的妄念產生的，對啊！你不能否定掉它會啊！就好像算命的能不能夠算準妳？可以啊！你不能否定掉啊！可是它還有一個層次不圓滿，你要補足，就我們常常講「既存在而又超越」。
你不要否定現實有的生命狀態，就好像鑽媽祖鑾轎下，大家這樣打架，是不是要把它廢除？你沒有力量去廢除它，你就隨順它，可是在隨順的當中，有因緣，你去透過這個形式教育它，你們今天有因緣就知道了嘛！叫你去鑽媽祖鑾轎下，鑽不到，你會揍人家嗎？你不要嘛！這不就解決了嗎？所以，自行化他於自然當中啊！
所以，包括這些神啦……等等，通通有這些義理。有人說，墓碑前面長出一枝草，就怎麼辦、怎麼辦？（眾人笑）啊怎麼辦？除掉就好了嘛！破個洞怎麼辦？補起來就好了嘛！（師笑）是不是這樣？所以它也給我們一個禮敬的基礎、機會，那再來要怎麼延伸，就要看這個人的體性，慎終追遠嘛！換言之，如果人本來就慎終追遠，就做到了，也不用了。
比如說，現在的人心，越來越不懂得孝親尊師，所以，這方面的禮敬更顯重要的原因在這邊，所以，你聽好，它是對法。以前有沒有緝毒組啊？警察在抓毒品的，很少聽到啊！因為以前吸食強力膠就不得了了，對不對？吸食強力膠很少啊！那現在為什麼要專案有這個組別去緝毒，因為現在多嘛！所以應病與藥。當然，我們不是說毒好，是說，有一個問題產生，才有一個對治方法。你講的，一定有那些問題產生嘛！所以才有那些對治方法，只是說殊途同歸嘛！方便有多門，歸元無二路，看這個引導的怎麼引導到最高層級的那個究竟真實圓滿。
所以剛剛我們不是在講，坊間很多心靈成長課程，非常多，有的也很惡質，開價很高，然後得不到東西，聽好哦！是得不到東西、開價很高，這個叫惡質，如果他有開價，妳得到真實究竟圓滿的、幸福美滿的高度智慧，那這個價格又不算什麼了。
所以，因為沒有究竟圓滿真實的法，他設的這些形式就變成了惡質，就好像你剛提到，很多佛寺、很多這些宗教團體都定價，而且都……對啊！那就不是真正的宗教的標旨；宗教自古以來，應該有一個淨化人心、穩定社會的天職，之所以是天職，就是沒有回饋，他還是會去做的，那回饋、不回饋不是他訂的，是眾生的角度，自己發心的，那他不因為不回饋，而說我不要了，這叫換取；那既然是天職，就是沒有條件但書這件事情，可是，如果他真的履踐了這個天職，他一定不會惡質，他一定不愁、不慮，一定是傾向幸福美滿人生，換言之，如果他沒有，表示當中有所瑕疵，那宗教有這個啊！
現在不是，現在比看誰的宗教團體比較大，誰活動辦得比較豐盛，比較好，辦活動就是要有經費、要有人力，經費、人力從哪裡來？從信徒來啊！羊毛出在羊身上，那要辦得更大，明年要更大，表示什麼？要去找人啦！十個做十個業績，妳要去做十個業績這樣，對啊！全部都在虛耗，那真正……都在辦活動，都沒有真正成長。
那你說：「有啊！有啊！他們也有講經說法啊！」講經說法有理路，沒有方法，方向不見得正確，你不能否定他有教育的部分，可是，我在講的是，真實究竟圓滿的這一個狀態，所以，很可惜啊！
那我剛剛講，「與其詛咒黑暗，不如點亮燭光」，把自己這一個蠟燭點燃，妳就照亮啦！就不用去在那邊抱怨「唉～現在怎麼這麼暗……」，一燈能除萬年暗，這個屋子一萬年了都沒有開燈，那你進來，開個燈，就亮啦！所以是頓現。
真理，整個宇宙是怎麼來的？不是大爆炸吶！但是，現在也沒辦法說這個，因為，多數人沒有契入實相嘛！那如果我們契入實相，我們跟你說宇宙是頓現，不是大爆炸。
九十九隻猴子說你是奇怪的動物，那你要不要做猴子？現在的人會恍神，會想說，對喔！奇怪，這樣我不對，我也要來像一隻猴子，裝一條尾巴，去跟那個猴子群這樣。所以，這個告訴你說，學法你從哪裡有定？因為明白，才會有定，心定啊！獨排眾議，當九十九個人都說你是不對，可是你卻是對的時候，你那時候心會不會動搖？我都常（遇到）這樣啊！那當然不能動搖，也沒動不動搖的問題啊！因為凡所有相，皆是虛妄，有什麼會動搖，對不對？所以那個叫做「定見」。
真實修，你就得到真實利益，所以你說那些……那些都是一個現象。
學員丁：師父，也不能過度迷信，動不動就是……。
師父：不是不能過度迷信，是根本不能迷信（眾人笑），不是過度的問題。
學員丁：因為一個標準，太多人有意見……唉唷！我們家現在，什麼、什麼、不順利啦……
師父：去被礙到。
學員丁：別人就講說，妳動了就礙到我這房的。
師父：對啊！在台灣很多家族都有這樣的問題，我家也從小是這樣，我啦！我從小的印象就是這樣，動到都是我們這一房的，壞都是壞我們這一房的，啊我們這房最壞的好像是我（眾人笑），不過我看一看，我們的家族好像我最幸福美滿，對啊！了無罣礙啊！對不對？表面還是會有罣礙啦！不然，你不能跟人家懸殊太遠，被當作怪物，人家不喜歡聽怪物講話（眾人笑），不是說，被當作怪物我很痛苦，是人家不喜歡聽怪物講話，那你存在幹什麼？你就斷去幫助人家的機會了嘛！所以人家生病，你也要會生病才對，人家看到那個景象，很悲哀的景象、社會的這些亂象，你也要有點傷心一下。
「內不動心，外不著相」，可是如果你執著一個，沒有啊！我境界就不好了，我就沒境界了，要如如不動，怎麼可以傷心，那你還是執著那個不傷心，對不對？還是一個執著吶！所以那個妙法，佛理深層，很難用世間的邏輯去測度。所以，「諸三乘人，不能測佛智者，患在度量，饒伊盡思共推，轉加懸遠」，讓他越繞越遠，不知道佛理了。
那眾生，一種是以有思惟之心，測如來圓覺之智，所以，後面有句話，叫了不可得，那要怎麼辦？就不要想就好了，喔！有、就會有這些，喔！好好好好。
所以最低標，拉回來像孔子講的，人家問他，你有沒有在憂慮什麼？好像也沒有，可是他有一件事情會非常憂慮，「德之不能修，學之不能講，聞義不能徙，知錯(不善)不能改」，他最擔心的就是這四件事情，如果我有德不能修，真難過；如果我有學養，而卻不能去利益眾生，這個不對，憂慮，等等……諸如此類；如果我有過錯，我沒有趕快去改，太痛苦了。那一個人有這樣，他隨時在長養嘛！德日進則過日少了，對不對？那些風水什麼，就不能礙了，還可以回來怎樣？一子得度，九祖升天，如果他升天了，還會在那邊「我的墓那邊缺一角喔！我的……」（師笑），對不對？他就會去別的地方享受了，還在那邊顧那個石頭，石頭也會風化啊！
所以，那是一個過程啦！可是當然，在這裡我這樣跟你們講，你們不要就這樣去跟別人說，為什麼？因為他們還有執著，那你就順著他們的執著，令其安心即可。「令其安心」表示我有能力隨順你，表示我是比較有智慧的人，要隨順、忍啊！我不是說你們啦！我是比喻。
有容乃大，量大福大，有智慧的人，才包容的了各路來的歧異的見解，來到這邊集結，集結不是給人家切掉，是我沒去延伸，換言之，來到這邊是一個大熔爐了嘛！所以，佛法你們常聽到「穿袈裟」，包括佛法的齋飯也叫袈裟，袈裟的意思叫做「雜」，雜色的意思，換言說，涵融混合多元，這叫做袈裟；那「多元」就是包容嘛！可是我們自己不知一體，那現在的社會在強調多元文化，出了很多問題，就是它沒有一體的觀念，它只有多元，多到最後是對立，可是「一體」是它有它的根，所以它的枝葉花果叫多元，就生機盎然嘛！那個一體不能沒有，那個一體就是高度智慧。
所以多元就是一體，同根共生、多元文化，所以你可以涵融。有時候你去了解，如果有事情要改，要改就改啊！反正你有錢，你要改嘛！對不對？財不可積，如果你怕去給錢淹死，你就快去改一改，怕被錢淹死嘛！就錢太多，對啊！台灣早期是，〝台灣錢，淹腳目〞（台語：意指台灣的錢，多到可以淹過腳踝，比喻遍地錢財之意），真的啦！人生用一種比較輕鬆的態度，嚴肅對待自己，輕鬆對待他人，會比較快樂。
為什麼輕鬆的起來，你知道嗎？因為「凡所有相，皆是虛妄」，你看戲就好，不能入戲太深；看電視，人家在那邊打架，你氣到拿杯子把電視砸掉，冤枉嘛！對不對？你就看完，不是說你的心沒有跟它喜怒哀樂，喜怒哀樂過了就好了，我知道那是娛樂。
所以，佛理說，遊戲神通、遊戲人間，為什麼有條件遊戲？因為祂明白自在啊！所以祂來不是跟大家受苦，祂是遊戲的。你戲劇的嘛！對不對？叫你演壞人，你能說不行嗎？你就把壞人演得很好就好，因為你很清楚你在演戲啊！你在娛樂人家，人家看了會很開心啊！叫你演很傷心的阿信，你難道會說「不行，我就不要過這種日子」，對不對？演戲、演戲，沒差啦！（師笑）自娛娛人，自己一塵不染。所以，修行就像演戲，人生就是那場大戲，我們是入戲太深，結果變成什麼？有些明星不是入戲太深，結果跳下去，那個不鼓勵。要有智慧去轉化。
風水，用比較白話你們就聽得懂，風水就是白話文二個字，叫環境，環境就簡單了啊！如果盆栽，我看起來覺得樣子不好看，就像我們家裡的擺設不好看，就調整一下就好了，心很開心，嗯～好了，就好了，就解決啦！環境就解決了，風水就解決了。
所以，以前很多古時候的修行者，一些信徒，尤其是有去參學這些武術、算命之類的，看風水、地理的這些，都會很納悶說，以前的古師大德，是不是都是堪輿大師啊？以前的古師大德，我不是說現在哦！那為什麼這樣講呢？因為他們的寺廟都座落在最好的風水寶地啊！一定是堪輿大師。你看，他就不瞭解一件事情，不是，他們哪有心思去算命、去研究那個，他們佛理精進都來不及，還要知道這麼多幹什麼？「為道日損，損之又損，以至於無為，因其無為，而無所不為。」
你說巧合嘛！巧合背後還是有原因，還是不叫巧合啊！西方預言學家凱西說：「全世界所有發生的事情，都沒有一件事情是偶然的。」背後有因果嘛！就表示說，他（古師大德）有修，所以，用中國人的概念又可以理解，因為他是個福人啊！所以，福人居福地，福地福人居，是自然相應的啊！所以，他怎麼知道，他走到那邊，好啊！不然在這蓋個茅棚好了，啊大家來了，蓋蓋蓋，越來越大，就是風水寶地，這還是粗淺的功夫咧！更高層是說，這裡本來是很壞的風水，因為他有修，他是一個福人，他是一個有學養、有德性的人，他來這邊，啊～好的留給別人用，學道的人一定是這樣子啊！不好的，沒人要用，我們撿起來用，所以，差的風水我們來住，我們住一下，結果變好，我哪知道？
「依報隨著正報轉」這是真理吶！正報就是自己，依報就是你周邊的生活環境裡頭的人、事、物，所以本來是個極度、非常不好的風水，因為你去住了，它變好，這樣不是才對；所以，那個問題一層一層，我們自己去明理、明白，我們就知道究竟圓滿的路徑了嘛！當有究竟圓滿的路徑的時候，我們就不會執著在人家的層級裡面。
……以前有時候我們難免被人家請去有宮廟體系的，就在那邊戰，一般人說……現神通這樣，啊屢戰屢勝，不是屢戰屢敗；啊屢戰屢勝，後來想想，這樣怎麼對？哪有八十歲的老阿公打贏三歲小孩，在說很厲害的，丟臉丟到家，對不對？所以我們要「仁者無敵」，就不戰嘛！
比如這樣說，假設你是忉利天主，跟阿修羅有點同等級的時候再戰，還有一點那個……就是說如果戰贏了，還有一點那個贏頭，對不對？你忉利天主高高在上，貴為一個忉利天的天主，資源那麼多，你跑下去惡鬼道跟一個小鬼在那邊打架（眾人笑），然後你打贏說「嗯～好厲害唷！你看！」（師父笑說）真的啦！所以「仁者無敵」，那以不辯為解脫，「涵融」，都好啦！人世間，凡事發生必有其背後的道理，當然，透過那個道理，透過我們的智慧，去昇華變成真理，這樣就解決了，不要處在對立。
沒辦法，我們以前的長輩就常常對立，會執著嘛！對不對？貪、瞋、癡也可以攻破啊！有人說攻玉嘛！兩種說法。對啊！我們看到這樣子，我們這代要不要啊？對不對？我們只能感嘆上一代沒有我們這一代有福報，因為當然有可能上一代說「一代不如一代」，對不對？各有說法，（師父笑說）好啊！不如一代，我們就努力一點，不要不如一代啊！所以我們就往內卸除這些，人世間的這些有為的衝突，那外在的衝突，是來自內在的矛盾嘛！所以，要化解外在的衝突，只要從內在去調解自身的矛盾即得，化解衝突這件事情就解決了嘛！
所以就不用像聯合國每天都在開會，就沒有一天化解得了全世界的衝突吶！為什麼？他每年的題目都是「如何消弭世界衝突」，那題目就化解不了啊！因為他的題目叫消弭，「消弭」就是我永遠是對的，你是不對的，如何把那個不對的剷除掉，那每個人自我立場都是對的啊！那這樣哪能剷除？所以，題目先換還有契機，是「如何化解世界的衝突」，「化解」是沒有對立。
所以，我某個層面比較傾向中醫的原因在這邊，它比較王道，化解、講和；西醫比較霸道，所以剷除異己，像癌細胞、壞細胞把它切掉，他不知道那個壞細胞就是嚇到的細胞，被驚嚇到的健康細胞，意思就是說，我們這個小孩嚇到了，切掉；那個小孩，比較勇敢，留著，很奇怪的思惟。你是應該多花一點時間，去照顧那個忐忑的小孩才對吶！就像耶穌一樣啊！祂為什麼放下九十九隻羔羊，夜間去尋覓那一隻遺失的羔羊？九十九隻在柵欄就安安穩穩沒事啊！那遺失的羔羊可能掉下懸崖，在那邊骨折了，沒人救牠，夜間有老虎、獅子會去吃牠，所以，我們要去照顧那些嘛！沒辦法，這個世間，大部分都是錦上添花的比較多，雪中送炭的很少。
那學道的人應該……這樣講也不究竟啦！如果有為上來講，階段性還比較傾向雪中送炭，而不是錦上添花，我說是階段性，當然，超越就平等看待了嘛！
看這樣講，可以理解嗎？
美女師姐：師父，我要解釋一下，就是，你上次有講那個《太上感應篇》，我其實有要去找那本書，可是因為惰性，就沒有去行動。
師父：不會啦！去跟妳〝ㄊㄡ‧頭〞（台語：意指傳遞訊息）的那兩位，和我們私交都不錯。
美女師姐：有兩位吶！
師父：啊我說那兩位啊！對啊！和我們私交都不錯，所以他也會幫助我們有所欠缺的地方嘛！真的啦！妳以後如果有什麼問題要跟他們請教，我就幫妳打電話（眾人笑），連線、打電話，直接幫妳翻譯一下。
不會啦！太上嘛！感應嘛！「感」即是因，「應」即是果，所以也是讓我們了解因果的道理，「萬法皆空，因果不空」，《太上感應篇》換個字，叫道祖的什麼？因果篇嘛！它教我們因果，因果在這個時代很重要，所以就不難理解為什麼印光大師在當年最極力推行的幾本書，其中一本就是《安士全書》？《安士全書》裡面有《太上感應篇》、《文昌帝君陰騭文》、《欲海回狂》，還有一部叫什麼？我有點忘記，因為我也沒去看過，這裡面還有兩個，叫《了凡四訓》跟什麼？就是這些，還有《十善業道》，都告訴你們因果非常重要；他並沒有主力在推銷佛書（佛經）哦！那你試想，一個是儒家，一個是什麼？道家，對不對？你說，就開悟的法師，怎麼去推行外道？
所以，一般人認為外道就錯了，一般人認為說，只要跟我宗教不一樣的，通通是外道，不是啊！外道是相對一句話，標準在那裡？心外求法的，就是外道。換言之，如果你是基督徒，你相信自性上帝，你透過《聖經》的理論、方法、方向，你去學習，你去做（落實），你也得到成長，你是正法。可是如果你都不去落實，你都不去成長、學習，你只仰賴「ㄏㄡ～上帝啊！你就保佑我……」，對不對？祂好像不是用保佑，好像是賜給我，對不對？就你來做上帝就好了，我們都要當上帝，去命令上帝啊！命令上帝給我幸福美滿，難道不是這樣嗎？那就你來做上帝就好，你就比較厲害，對不對？所以，這個就叫外道，心外求法嘛！
那如果你是佛教徒，如果你只仰賴外在的諸佛菩薩，而沒有去透過祂的教誨來履踐、成長，你還是外道。那說到極處，我們拿大數的淨土來講，念阿彌陀佛，期待阿彌陀佛來帶我往生淨土（四土、三輩、九品），在前面的方便有餘跟凡聖同居通通是什麼？外道吶！譬如說，「阿彌陀佛、阿彌陀佛，ㄏㄡ～我臨終的時候，我希望祂來接我」，那也是外道啊！心外求法嘛！求祂來。
所以，念佛的正法是什麼？你知道嗎？透過外在的彌陀聖號，恢復我們的清淨本性，你是正法，恢復回來嘛！我不是仰賴祂帶我去，我是「自性彌陀，唯心淨土」。換言之，在淨土裡的正法是什麼？我就是阿彌陀佛，我照著阿彌陀佛教的理論、方法，我去做，我也拿到阿彌陀佛的學位，我就是了啊！這個叫正法。
所以，舉外明內嘛！我們現在多數都不是這樣，要去改變就比較難，比較有那個〝噸嗲〞（台語：意指進進退退）。所以太上感應很好啊！李老君和我們私交很好，我們如果又是跑去宮廟體系的，我們不知道會不會犯了最大忌諱，這個椅子就坐不住了吶！有可能能量就把我們整個人彈掉了，你應該可以想像，因為你見識過嘛！真的啦！我們不是在說〝蚊舺〞（台語：喻子虛烏有的事）吶！不是在說卡通影片，能量真的不可思議，隨時存在。
那靈界，真的複雜到一個極處，所以，當今多少在講身、心、靈，「心」我剛才講，綠豆殼才裂掉，芽都還沒冒出來，那個靈他怎麼講，所以要清清楚楚、明明白白，……不是說，每次只要你家有什麼忐忑，發生問題，就「喔～你祖先哦～」，都是這樣啊！就大家都「你祖先哦～」就對了，啊是我哪一個祖先，你也跟我講，對不對？都講不出來，所以這個叫做「知其然，不知其所以然」，那它有一個大數法則，不能否定它，可是，不精準就有它的瑕疵。
如果出事情，比如車禍，「你祖先哦～你祖先有問題，要怎樣改哦！要改卸因果哦！祭改、寫疏文、燒蓮花……」，那是車禍的；再來，你肚子痛，「你祖先……」，肚子痛也是祖先，大家都是祖先（有問題），啊肚子痛去看醫生，不是比較快。
美女師姐：祖先不是會保佑後代子孫？
師父：不盡然啦！要有能力，看妳的表現在哪裡，所以我沒有否定，我說不盡然，表示有那部分，也有沒有那部分，可是會害人的比較少。
美女師姐：對啊！
師父：在不明白的狀態底下，會有干擾還是存在，可是你不能處處都說祖先有夠差勁，我們就期望祖上積德，我們都在損德，難道沒有我們的祖先很有德修，現在都在天上幫天神，在服務眾生，對不對？
其實，用我做例子也不太客觀，因為我很少去宮廟，都是人家出事情，才請我們去這樣，我遇到這個領域，好像凡是你們全部的人的祖先都……〝足魯吔〞（台語：意指很差勁），對啊！都祖上不積德，所以大家都在鬼道很痛苦……等等，所以你有發現，大家要找祖先都去觀落陰，都去陰啊！就沒有人去觀天堂的，很奇怪啊！改天我們辦個天堂之旅，對不對？（眾人笑）觀天堂，也看個神、佛嘛！不要一直看那個鬼，ㄟˋ！憶佛念佛，當來現前，必定見佛，不假方便，自得心開吶！換個字吶！憶鬼念鬼，現前當來，必定見鬼吶！見鬼你要嗎？（師笑）一切法從心想生嘛！
所以，你看這個社會的整個亂象很多，可想而知嘛！亂象不是只有大自然災難、人心叵測而已，你看很多人，無形中的靈異這些事情，受到這個層面的干擾也居多，那這個時候怎麼辦？我慢慢去理解，我們就慢慢抽出來、超越，先和光同塵，慢慢超越。
不會啊！你現在有法寶了，所以去照著法寶的理論嘛！對不對？人家說「葵花寶典」，（師父笑說）那時候，小克他們在學的時候，當天（指拜師當天）行完禮回去，「怎麼沒有給我武林秘笈啊！」大家以為都會有一本什麼秘笈，照著什麼修，秘笈就是你整個生命狀態啊！
不會啦！靈界，將心比心啦！在你們不能精準的時候，用將心比心，有怎麼樣的人，就有什麼樣的靈，所以，人可以化敵為友嘛！靈界難道不行嗎？對不對？那化敵為友，你用人的態度去想，這個跟我仇人，我要怎麼化敵為友？是不是要我先釋出善意啊！我怎麼可能期待他先釋出善意，釋出善意還不見得能馬上化吔！你要至誠，才能感通，對不對？周邊還有很多配套措施。
那難道沒有反目成仇的嗎？有啊！所以有很多人說：「喔～你的護法神在保佑你。」你也不用高興得太早；「ㄏㄡ～你旁邊很多鬼在干擾」，你也不用傷心的太早，因為有化敵為友的機率，可能也有反目成仇的可能。譬如說，護法神本來在護持你，看到你都不長進，看到你都為非作歹等等，他就開始反了，不是護持你了，是找你麻煩了，人世間是這樣嘛！神世間也是這樣，鬼的世間也是這樣，（師父笑說）對啊！所以生命的理路啦！
美女師姐：師父，我這樣子……在想會不會不禮貌？因為 師父的音聲我把它錄在我的手機裡面，有一天我到一個農場去，我的……很不舒服，那個磁場讓我很不舒服……（一小段錄音不清）很不舒服，我就放 師父的音聲，牠就開始在……不是搖頭，有一點在點頭這樣子。
師父：我知道啊！不會啦！我去那牧場（高大牧場）兩次的經驗，也都是這樣子啊！
美女師姐：不是是想到……
師父：牠是牠們的生理結構……，瑞騏啊！瑞騏知道嘛！他拿那個DVD去錄，咦！牛怎麼會跪，我們走到位而已，聲音還沒出來，還沒開口，牠就跪下來了。所以，妳說是不是動物靈性比較高，不盡然，因為類似說，當我們做鬼的時候，就有五個報通啦！可是那不叫神通，那叫報通。因為那是每一種維次空間生命狀態本來的特質，好比這樣講好了，狗的鼻子比我們靈，對不對？某個程度是不是一種鼻通，鼻的神通，可是你能說因為牠的鼻子比我們靈，牠的靈性比人高嗎？不行，所以要用總合來講，所以，動物牠可能某一個狀態比較純質，不見得牠靈性比人高，可是牠某個狀態比較純質，牠障礙比較少，所以牠可以感受到某一種能量磁場的級數，我們說那個境界，那個不是文字的問題，那是一個感受的問題，就好像，妳上次來，每一次來，跟上次不一樣。
美女師姐：對啊！
師父：因為來到這邊的，上次的那個特例的那一個個案，當然妳不是整段時間都那樣嘛！就那段時間的那個個案的集結在那邊，所以妳被影響到的是那一種感受。那當我們給他處理完，走了，歡喜手牽手回家的時候，那個東西就不見了，那個集結的能量就不見了，就又回來正常的狀態，你說羊啊、牛啊等等，都是這樣，我們那烏龜也是這樣，我們養的那個烏龜，是從生蛋就開始聽音聲，出來都會跟人家打招呼，小烏龜，他們很多人都看過。
烏龜是不是你碰牠，牠就會縮進去？（學員說：對啊！）是啊！你抓起來，一直放牠這樣啊（師父帶動作學小烏龜自在不縮頭）（眾人笑），就是牠的心很安定，牠不會忐忑，動物大部分都會忐忑，那你用將心比心，當你什麼時後會很輕鬆自在？你沒有畏懼的時候，你沒有煩惱的時候，換言之，在牠烏龜的生命裡，牠是相較一般烏龜的靈性高的，所以牠不會那麼忐忑，不安全感。
動物有用，人也有用啊！植物也有用啊！那些菜聽一聽，也比較不會壞。
美女師姐：師父，這樣會不會不禮貌？
師父：不會啊！
美女師姐：因為我覺得……我的體質比較……。
師父：這我也不知道要怎麼說，我如果說算妳比較聰明（美女師姐笑），我有時候自我貼金不好（師笑），所以音聲的世界，真的微妙難聞啊！所以才說，坊間為什麼這麼多音聲，我以前在主流作音樂，為什麼後來我放下？我們不要說放棄，後來回到我們這個宇宙原音，包括前陣子馬友友不是在找自我什麼音嘛！有可能他的障礙就是他接觸的生命成長的目標，他的障礙就是那個，因為他還沒離開心意識。
所以，講「原我」，沒有離開心意識，永遠都不是，這個聽得懂嗎？「原我」──父母未生前本來面目，要放下心意識嘛！換言之，在他的生命裡面，還有執著、分別、妄想，這就沒有了，那只能是一種理想，只能是一種夢想，沒辦法去落實。那原我之音，很簡單啊！啪！回來。
可是從理上、實質上要讓你們明白，可是我們有沒有去鼓勵他？有（我說他們走這個路線），為什麼？你很少聽到，去聽那些馬友友交響樂，下面在嗑藥～High的，警察也不會因為他們開那演奏會，去那裡等著抓吸毒的，對不對？因為質性不同嘛！所以那個在人間相較來講，還是比較好一點。
要抓嗑藥、吸毒的，都去墾丁了嘛！對不對？春天吶喊（墾丁音樂祭），比較多搖滾樂這一類的啦！換言之，它的質性不同，可是從這個比較，是我們還蠻鼓勵的；可是從究竟圓滿真實，可能不是從技術上，要從他的「修證」上去講，這可能是他們因緣反而沒有你們具足，在他們的領域，那他們也很不簡單，因為他們這些音樂家，本身在本科的造詣也非常高，可是因為離不開心意識，就是這一點而已。
所以，佛法就算你不會那個高超的造詣，你離心意識，你的級節又比他高了，那麼妙！真的啊！我們也沒有學過聲樂，我從來沒學過唱歌啊！為什麼牛要跟你跪，我們要客氣一點，要給那個音聲跪，不是我；所以等量提升，水漲船高，這個是很多藝術家不知道的。我自己畫畫啊！後來為什麼我就淡出，說不通啊！因為以前我的經驗是，論畫啊～大家相談甚歡，後來大家很討厭我，好朋友啦！討厭是一個形容，為什麼？你的畫就有能量，我們的咧！我又沒有否定你們，是你們沒做到啊！
我的畫也不是我講有能量啊！是畫一畫，病患看了就好，你要我怎麼樣？音聲，我們也不是刻意說要有能量，是唱了，前陣子來的（學員），兩顆（腫瘤）不見了啊！癌細胞聽一聽音聲，不見了啊！治好了那個叫能量，那你要我怎麼辦？
你要我直接否定自己的東西，這個古聖先賢傳承下來的東西，沒辦法否定啊！那是有的人不跟進，所以很難去講（溝通），所以怎麼辦？放下，那放下你不能從對方的角度去否定，你就避開就好。所以我常講，諸佛菩薩住世度化眾生，無盡慈悲；諸佛菩薩捨世（離開），無盡慈悲。捨掉世間（離開）不度眾生，無盡慈悲，有人就會說：「ㄣˊ！我們苦難那麼多，祂不度我們，怎麼也無盡慈悲？」對，因為祂要幫助你，你不接受祂的幫助，你會毀謗祂，你又造業了，祂怕你造業，祂避開你。
但是就我們常常在協談當中，很多來來去去的人，我也好像跟你講過嘛！我說：「我們以前的缺點，就是〝準〞到讓人家會怕。」太準了啦！不透過任何形式，啪！走進來，一句話就中了，你們都見識過嘛！對不對？
那現在有修正了，人生難得糊塗，我寧願讓你認為我很沒本事、很沒有用，我也不用為了證明我的厲害，傷到你的自尊，你知道嗎？啊很多人來：「師父，沒關係，你講，我都可以接受。」這種，你最好不要講（眾人笑），「師父，我都可以接受，你都講，我有什麼缺點，你講沒關係」，講了，他就不見了，我惹不起，我避得起。真的啊！聰明難，糊塗更難，你只要幫到他就好了啊！也不必證明什麼，要來證明的咧？永遠證明不了什麼，為什麼？因為他戴著墨鏡來看世界嘛！世界再怎麼展現美好，它都有顏色嘛！對不對？
所以，這個要讓你體會一件事情，就是「緣」～得失從緣，在世間裡面，「因緣生」，就隨緣就好，該是你的緣，跑不掉啊！不該是你的緣，你追逐不到啊！對不對？你說，矛盾啊！怎麼佛家又講一句：「佛氏門中，有求必應」呢？如理如法求啊！不是那個追逐。
如理如法求，這又是一門很深入的學問了，要去了解。換言之，我用最簡單的講法就是，「布施是因，福德是果」，就是有求必應，你要求福德，你就布施嘛！有求必應啊！一定求的到；可是你不布施，你要求，用盡人間的頭腦，不是智慧，這些奸巧、這些思慮，通通求不到，如果用這個可以求得到，所有的三世一切諸佛，都會回來頂禮、拜師，ㄏㄡ～這樣就求得到了，我給你拜師，我也要來這樣，表示求不到嘛！
那再向上一著，叫做「不求而得」，你根本不用求嘛！你本來就有了，你求什麼呢？就那個「求」又障礙住我們，所以本來如是啊！不然我舉個例子好了，從有來李叔叔這邊，我有沒有哪一天跟他說：「李叔叔，我口渴，能不能倒一杯水給我？」我從來沒有，但是我們水就喝不完，你看，不求而得（師姐笑），該是你的啊！啊不該是你的，你說：「李叔叔啊～我很口渴。」李叔叔：「〝歹勢〞（台語：不好意思），我們停水，我們今天沒煮水。」（眾人笑）「啊那個……便利超市……」，「〝歹勢〞，全台大停電啦！那個門打不開」，你還是會遇到，不該你的的話。所以「放下即得」。
那音聲，你說那些羊，通通是這樣啊！我們本人沒到那邊，你還是用這個給牠，至少手機沒有那個起心動念：「ㄟˊ～羊啊！羊啊！你要點頭，不要搖頭啊！」對不對？你沒有那個作意嘛！自自然然。所以，那也是某個層面也不錯啦！讓你們去實驗，真的啦！佛法最後還是要驗證啦！它是極度科學，「信、解、行、證」，「證」就是要去驗證嘛！那它是一個高度科學的態度。所以我剛講，不是那個吶！是完全不能迷信吶！絲毫的迷信都不能有。
美女師姐：師父，還有下文。
師父：沒關係，妳繼續。
美女師姐：就羊在那個點頭的時候，咩～的叫了兩三聲。
師父：牠也會餓啊！
美女師姐：我不知道牠在幹什麼啊？我也不知道牠做什麼？因為我沒有 師父的功力，……一直想說要跳出來，用半咩半跳的……。
師父：來共襄盛舉喔～
美女師姐：跳出來外面這樣跳舞吔！結果我就說：「這個雞，這個樣子，如果當手扒雞一定很好吃。」（眾人笑）結果後來雞就跳好快……。
師父：嚇人家，人就是這樣。（眾人笑）
美女師姐：我不曉得動物會那麼聰明？
師父：靈性啦！靈性啟發，牠不是聰明，因為牠沒有用頭腦，牠是用感覺，真的啦！用感覺的啊！那個羊也不是「喔！這個音聲唱Do，還是唱Mi，Mi代表什麼，Do代表什麼，是A小調，還是C大調」，牠才要來聽，我相信你們在聽音樂，除非專業人士會去分析，你們在聽音樂也不會去分析它是什麼，那這是一個感受。
我們人就是被這些意識障礙住，譬如說，我們習慣文字思惟，所以真正的感受我們體會不到；我們習慣了眼睛的這些七彩，真正的大相無形，我們感受不到；我們習慣了音律，真正的大音希聲，我們感受不到，所以這就是什麼？反璞歸真啊！把我們「德」恢復而已啊！恢復你就有那個「能」──「德能」，「德能相好」，「相好」再延伸嘛！
所以那天有人問說：「師父，我們要怎麼變漂亮啊？」忍辱，「供花就會變漂亮嗎？」對啊！很多法師都教我們，只要常常去佛堂供花就會漂亮啊！〝白拋拋幼咪咪〞（台語：形容皮膚又白又嫩）這樣啊！
「花」代表六度：布施、持戒、忍辱、精進、禪定、般若。供花的時候，你要感恩佛菩薩用花教我，日常生活常行六度萬行，我當然也會變〝白拋拋幼咪咪〞，因為一切法從心想生，相由心生。我如果符合六度萬行的心，「慈悲」就慈眉善目，就〝白拋拋幼咪咪〞這樣，「德能相好」嘛！那三十二相好，八十種隨形好，通通具足，事實上這還是方便講，八十種、三十二，是因應現在眾生的分別執著到這邊而已，事實上有無量相好，無量～那就是很奇怪的事，就一個人長這樣，啊一百個人看了，都覺得很漂亮，一次也不回去看他們自己的，又有醜的、又有美的，為什麼？中國人講氣質，那個「氣」，不是表面的這個凹凹凸凸建構的，不是這個東西，那個叫做「相好德能」。
那佛以一音而演說法，眾生隨類各得解，從何而來？就是像類似音聲，亦復如是，相可以這樣，音聲也可以啊！味道也可以啊！通通可以，只是我們現在的人做不到，所以才常常講，如果我們從音聲的角度來講，看到男高音卡列拉斯當年接受賴聲川的訪問，賴聲川就問他說：「你已經成就了世界第一大男高音的這個地位了，那你還有什麼願望？」他說：「有有有，我希望我有朝一日能夠站上舞台，當我在唱歌的時候，台下每個人都覺得我是因他而唱的。」「你覺得什麼時後可以達成？」他說：「我一輩子達不成。」〝有夠魯〞（台語：意指很差勁），就沒遇到你們，你們就馬上教他，來～卡列拉斯，我教你（師父笑）。
一真一切真，萬境自如如，「汝若欲得心要，當一切善惡皆莫思量，於一切時中，念念自見，萬法無滯，一真一切真，萬境自如如」，如如之心，即是真誠，如是而演唱，每個人都是為他而唱，就這麼簡單，啊很難做到，因為那個「真」很難很難，有人說：「有啊！我們唱歌很真誠啊！」
阿羅漢才勉強做到三分之一的真誠，我們六道輪迴眾生說我們好真誠；你們講的菩薩，這些求菩薩保佑的，祂一定比我們真誠，對不對？所以祂有能力保佑我們，祂才做到三分之二的真誠而已，誰做到圓滿真誠？佛，三分之三。所以，做到三分之一真誠的人，他就超越六道輪迴了，契入四聖法界，一層一層上去。
所以，簡單啊！就叫這些聲樂學家做個覺者，就辦到了啊！換言之，我剛剛講馬友友那段，他是個音樂學家，叫他做個覺者，就辦到了，原我之音，即刻即得，他如果沒有在那一線之隔，啪～過去，他無量劫都不得，換言之，不好意思說，這邊有在錄音……，（師笑）要不然他去給羊咩咩拉個大提琴，牠就跪下來了，啊雞會不會跳出來，我不知道？因為人太多，雞會怕「ㄏㄡ～人，虎視眈眈，又拔我的毛、吃我的肉。」（師笑）
所以「真」啦！很多人不知道說，有時候常問：「你們到底在修什麼？」最簡單就是一個字「真」，啊有時候，沒辦法，大家來了，還是要表演給大家看（眾人笑），我們也沒有空間不好意思。
小克師兄：師父，時間到了。
師父：好啊！看最後還有誰。
學員甲：師父，我們在這邊是不是很多是個人修……，那對於那個，很多人他……家庭裡面的糾葛，困難當中……（一小段錄音不清楚）
師父：其實，「心外無境，境外無心」，心如果真的修到，境就轉了，這是真理，不是道理，所以，我一般很少從事相上講的原因是，事相是依妄起用，無量無邊，沒完沒了，你今天這個事相稍微好了，那邊又冒出來、這邊冒出來，表示這個事相沒有好，因為，他的「心」的部分，沒有解決，他又會……這樣講好了，以石壓草，這邊一枝草，你用一塊石頭壓著，沒事了，這叫事相，可是呢？它會慢慢、慢慢從土裡這一邊，再冒出來，這一根草，表面看起來不是這個位置，不是這件事，對不對？可是，它的根是一樣，就是那個心；好，沒問題，我再想辦法來解決這個問題，好，壓著，它又會找出路，那個負面的心境還是會找出路，又從這邊冒出來，所以沒完沒了。
所以，為什麼常常講「心境」的問題？從理上講，會的，只要你深入這邊，這邊（事相上）通通沒有了，因為那個叫斬草除根，不用壓了，壓很累，所以很多事情，我常講，隨順啊！
家家有本難念的經，現在不是一本而已，N本難念的經，那你要去追逐N，沒辦法，你要讓N回過頭來，就好像，我濃縮一個最簡單的，一般人賺錢，都去追逐嘛！我常勸人家說，不要去追四隻腳的，追不到，要讓四隻腳的來追你，要讓四隻腳的來追我們兩隻腳的，保證你被錢淹，淹到有夠難受的，這是真的。
所以，只有理路、方法跟方向，方向一旦錯了，怎麼講都沒用。那俗說，很簡單，可是不能解決；那方向正確，真說，你如果長時長養這部分的思想見解，妳行為自自然然挪移，就解決了，一勞永逸，所以我才講，「上者一念間，下者無量劫」的原因是這樣子，無量劫是因為他都在事相上捉摸。
譬如說，我再拉回來，三大男高音在唱歌，我相信他們從小到大一定受過非常嚴格的訓練，那叫事相，為什麼他最後還是茫然，有他辦不到，他的失落，因為他「心」沒有，換言之，倒過來，他如果從「心」進去，隨著心的深度到哪裡，他的技（事相）就到哪裡，解決了吶！
那我比喻，羊也好、牛也好、烏龜也好、兔子也好，很多，我們這邊很多動物都很好搞定，狗啊、貓啊、一堆啊；不是想說事相牠憂鬱症，貓、狗憂鬱症，我們要治牠，憂鬱症應該怎樣、牠的環境怎樣，不是這些事相，回過頭來，牠讓我遇到了，對不對？「心」回回來，回到我自己最自然的狀態，唱出去，好了，就這樣子啊！所以，佛家講：「制心一處，無事不辦」，把你的心，控制在一，一點上面，沒有事情辦不了，通通解決。
所以，事相上不是不去講它，事相上要個別，它沒辦法通泛去講，「啊～比如說，如果婚姻的問題啊，應該怎麼樣、怎麼樣」，那個應該怎麼樣、怎麼樣，就是不能怎麼樣，為什麼？因為前面有兩個字，叫「如果」，如果「如果」本身就不存在嘛！那再去探討「如果」是妄想嘛！只會讓「妄念」起用的妄事越來越多，所以，一切法從心想生，念念成形，形皆有識，一個念就成一個形，就成一件事情嘛！
所以，與其如此奔馳出去，不如攝受回來止念，人因未能無念，故為陰陽所縛啊！所以，我愈想要不被陰陽所縛，我就一勞永逸去訓練我的無念，無念不是什麼都不知道，無念是沒有妄念，常存正念即得。換言之，對的想法、見解、行為，我去落實，隨著你這樣的挖泉水，我們說的掘越深，你的水出泉就越多，甘泉就越多，甘泉越多，你喉嚨就不渴了，喉嚨比喻事相，為什麼不從事講的原因是這樣，因為我怕眾生執著在事相上，你執著這件事本身，你沒有那個理，那件事還是會有吶！所以，我剛講的，以石壓草啊！壓不完，所以，斬草除根，直接了當，如果要講事，不是不行，有因緣啦！就個別事相。
學員甲：……那個糾葛……師父的見解是要把這一世都走完才算……。
師父：這一世都走完，是我們妄念的設定，因為它能不能走完要隨緣，好，可是我能夠決定的事情，就有一件事情，我說當事者，我把它轉化成法緣，它就自有出路了，善緣、逆緣，轉化成法緣，眾生比較少這一個階段，眾生都要把惡緣轉化成善緣而已，換言之，有個善緣，一定又有一個惡緣在等待，沒完沒了。
學員己：師父，我不了解法緣是什麼？
師父：法緣就是依法，你們在成長的，往那一個心境挪移即是。討債、還債、報恩、報怨就是善、惡嘛！當我超越善惡，就叫法緣嘛！就沒有討債、還債、報恩、報怨這件事情，沒有了，沒有了就是大解脫自在的人生狀態，你有沒有離開你的肉體？沒有，可是你解脫自在。
好，我這樣講，如果從事相上，就你的個人的事情，你想知道的，就不理它就對了，當下那個事不理它，不管，我回來把我的人生顧好，顧好就好了，我把我自己的人生、生活、企業的這部分挪移好就好，不是再叫我們去勘什麼喔！不是喔！那邊的事情就會越來越少；這樣講可能比較直接，只是說有時候不會去講的原因是，有些事關係隱私啦！我不希望從那邊切入，可是我這樣講，希望你可以去了解，那個事相把它放下，那個怎樣、怎樣，不理，回過頭來。
有時候人犯賤吶！你知道嗎？越〝靠俗〞（台語：意指給人方便的卻越容易被輕視不珍惜）的，越不值錢，我不是說人而已，我說我們的法也是這樣，感同身受，你知道嗎？我們的法讓人家取之容易，很多人就〝靠俗〞，就是太輕視了，太簡單了，太容易得到了啊！唱唱歌就可以了啊！沒什麼，對不對？是啊！上個禮拜有一個來協談，跟我說本來他來協談，他朋友前一個禮拜，不知道去找誰協談，ㄏㄡ！要排隊排兩個月，掛號要掛兩個月才掛的到，去只有五分鐘，一萬二，可是他覺得「喔！……」，對不對？
他就要排那個啊！如果說我們這個……我有空啊！有空就可以來啦！他就會說：「等我有空再去。」輕視啊！可是，我是不是不知道怎麼讓眾生重視？不是不知道啊！是一定秉持一句話，其實是二句，「近名利而不沾，明機巧而不用」，要成名太簡單了啦！要有利益太簡單了，因為你知道眾生的習氣嘛！對不對？你用誘餌釣他就好，跟你生命何關？不是沒相關吶！是讓你的生命層級掉下來，冤枉，幹嘛去做那個？所以只有笨人才會這樣，所以一群笨人，相應嘛！對啊！希望你們不是笨的嘛！不然你們和我相應，我就變笨的（眾人笑），對不對？所以，真的啦！我們不要去追那條尾巴，小狗轉圈圈要咬尾巴，我們大步往前走即可，尾巴追那隻狗在走，簡言之是這樣子。
看這樣可不可以。要深入，改天有機會再說。如果沒有，人家說：「人情留一線，日後好相見。」如果沒有，就……。
師父上人音聲淨化
