2009年農曆(閏)五月十六 明覺法堂 (屏東)
弘聖上師說法講紀
Dharma Teachings by Master Hong Sheng in Pingtung on June 8th, 2009
(On May 16th, 2009, an intercalary month in the Lunar Calendar)
時間：98年07月08日，19：00〜21：00
地點：屏東縣東港鎮光復路一段148號(魚問屋)
紀錄組恭敬整理
若論到生命的基礎，基礎都一樣啦，「基礎」誰講都一樣，可是，你要深入生命的層次以上，就要去印證！但是印證到的部分就不見得會一樣，那個就是論實質、不論形式。現在，我們學習成長的環境多數都捉摸在形式上而不是實質！就好像說多數人都活在善惡對法的世界，強調「善」極力否定「惡」，強調「善」的同時，就有一個「惡」在生成，對立嘛！因為你執著一個「善」，就會去排斥一個「惡」，你的心，「排斥外在」的這個心，本身就是一個「惡」，所以等於說你執著一個「善」的時候，你自己就是一個「惡」。
超越這種範疇以外，一般人就非常、非常不容易理解了，如果真的沒有這些基礎的人；沒有這些基礎的人，你跟他講比較高一點的東西，他會說你亂講，其實不是啊！好比說現在的人比較注重生命嘛，他不知道什麼叫慧命，智慧啊！「法身慧命」這種東西！事實上，慧命其實更重要過生命，階段性來講，可以這樣去做品評啊，你生命死掉，你轉個世，七七四十九天就又投胎了，又一個生命了嘛！也就是說你生命本來沒有死掉，可是你的外在的這個形相會改變，這個改變的原因就在於我生命的慧命提升到哪裡啊！所以，殺人，反而殺人慧命造的業比殺人生命還嚴重。我把你殺死，你死掉，你轉個世就又去輪迴了，就又有了啊！可是，慧命不見得，慧命這一次你沒接觸到，可能無量劫你都還沒有機會接觸到，那就無量劫都在浮浮沉沉，都在這些六道輪迴、痛苦的人生裡浮浮沉沉。
所以，剛剛那一段，現階段比較不去表達意見的原因，是因為多數的人都比較重視生命，我們說要去超越嘛，不是說我去醫院檢查說我全身健康，我就哇～好瀟灑哦！我就那個……剛剛有一段是這樣，在她家的時候，有一個伯伯啦！（師父笑）對你們來講。所以，我們就發覺我們世間人都比較愛這個肉體嘛，我們都被這個肉體控制啊！你去想想，如果我檢查身體發覺沒有病，我就特別開心啊！萬一身體一檢查有病，我就特別憂慮啊！那個「我」是誰？那個「我」已經不存在，那個「我」被外在的這個物質給控制住了啊！我的情緒、心境受它的掌控嘛，它好，我開心；它不好，我擔心憂慮，那就失去了自主權，失去了主宰，我們自己生命的主宰。
所以「慧命」是要超越這種東西，你就知道得很清楚啊！比如說我檢查，檢查的結果很健康，耶～不錯啊！但是還有一個問題啊，我要怎麼繼續保持啊？這個健康檢查是沒辦法告訴你的啊！它只能告訴你：你現在還滿健康的、沒事啊！那未來我怎麼保持啊？我能保持多久啊？我現在健康的原因是什麼？完全都不知道啊！所以，這叫「知其然，卻不知其所以然」。假設我被檢查是身體有病的，那為什麼會有這個病呢？我未來要怎麼去改善嘛？他也沒輒嘛，就檢查你有什麼肝病、你有什麼病，好了，你自求多福啊！結果只能一直擔心、一直擔心啊！那「醫的體系」也不見得真正有方法去解決這種事情，最近我們遇到很多醫療體系的人士，也都在討論這些問題，然後大家共同的結論就是──沒輒啊、沒辦法啊！沒輒，只能繼續用同樣的方法去治療嘛！
那種東西你說要怎麼辦？那個就要靠慧命去超越了，就不是這個身體的問題了。那要超越慧命，你就要去瞭解業因果報的問題啊！業因果報不是一個健康檢查就可以去解決的，只是說它是一個輔助。所以，假設是我們自己的概念，是這種東西可以去鼓勵它，可是在隨緣的狀態下，那一個人如果能夠超越生命，這些資源就可以運用在另外一個地方。不過，這是一層一層的問題啦，就好像剛剛講的，基礎都一樣啊，問題是沒辦法啊，（師父笑）你的程度只有基礎啊！你連基礎都還沒做到，要我怎麼跟你講不一樣的，對不對？普遍來說金字塔下層比較多數嘛！當然同樣的、雷同的就會比較多嘛，而上層頂尖只有一點，就不是每個人都有。
所以，他山之石可以攻錯嘛，你們看到你們的長輩能說、能讀、不能做的時候，不是說他怎麼樣吶，（師父笑）而是當作是我自己的時候要怎麼辦？對不對？我會不會也變成能說、能讀、不能做的那種人？然後讓我的下一代也在那邊……（師父笑）對不對？是啊，這是一個很嚴肅的問題。我們現在社會變得很亂就是這樣，意思說我們都先要求別人做到，他如果做到了，我才來做，對不對？這樣永遠都﹝袂赴市﹞（台語：來不及的意思）。其實，是要先要求自己：「我做到了，他就無話可說了」這樣（師父笑）。是不是在奠基在「他無話可說」的基礎下，你又更努力，對不對？更努力就又更超越，你又可以回過頭來幫助人家。人家也會……我們說人情世故上也會比較不好意思啊……等等，那麼就會長養出內在的良知良能啊，所以，知恥心也才會長養出來嘛，那時候才堪稱「勇敢」的起始嘛！一個人不勇敢，沒辦法去創造他的美好人生，所以，古代人才說「知恥近乎勇」！所以，長養出人的良知良能，他自己就會往上爬升啦！沒辦法，這個世代，年紀稍長一點的人，他們累積錯誤觀念的時間一定比我們長得多嘛，我們怎麼可能要求他們要轉化？不可能！我們只能要求……你說我們累積的都比人家少，我們要改個性都很難了，我們還要要求那個培養那一種習氣很久的人改？那不可能啊！所以，這個是互相啦、將心比心的問題。
所以，那天來，我們也一直在鼓勵啊！鼓勵要做到、很多事情要放下啊！（師父問學員甲）他有沒有叫你去找書？
學員甲：找書哦？
師父：不是說要請你幫他找一本書，什麼《佛學300問》？
學員甲：沒有特別跟我講。
師父：好像你家本來有很多書，被拿走了這樣。
學員甲：都是經書。
師父：對，我知道，被拿走了，然後我是……他特別罣礙其中一本書，說那一本他看了很歡喜什麼的，我就告訴他「要放下」，拿走就當作法布施嘛，你看書不就是要做嗎？對不對？你看到書教我們布施的道理，不就是要去落實布施？那被人家拿走了，剛好有一個機會讓你做，你還不要？是這種概念啊！沒辦法，因為太執著了。所以，我才叫他與其用很麻煩的方式叫你去那邊拿，不如叫你直接上網這樣子，叫人家寄過來就好了，對不對？買一本新的啊！還減少一些人情的磨擦，對不對？這個就是做啊，這是方式啊！我們讀書只有知識、常識，我們沒有智慧去落實跟判斷，對啊，我們讀那麼多，我們都知道啊！事情遇到了要如何？還是照樣﹝相殺﹞（台語：意指衝突）啊（師父笑），現在的社會比較冤枉在這邊。
這就讓我想到那天聽……淨空長老講的，他說他當年年輕的時候，講經也講得滿好的，也為人所知啊！第一個接觸的是白聖法師，然後也讓他去講經，後來被星雲法師知道，星雲法師在佛光山剛好有……他們經營一個佛學院嘛，佛光山的佛學院，就請淨空老法師去……當然那時候他很年輕，去當教務主任的樣子，一個職位在那裡執行教務。他在那邊做了八個月之後，有一天跟星雲法師提出一個建議，他說能不能把……能不能用古時候那一套的教育方式，落實在佛光山的佛學院裡頭？然後，星雲法師說……聽一聽，說這個方法非常好，可是不行，因為如果落實在我們的佛學院，就不像佛學院了。所以，所謂的佛學院就是交叉式的教育，基本上，應該是說現在西方體系的教育方式，只是內容換成佛經這樣而已，好幾本佛經。
我們現在西方體系，比如說小學，一學期共通都要上什麼……國語、社會、自然啦……等等，交叉式嘛，這一堂課上完數學，下一堂課換國語，接著再換什麼、換什麼，往往這一堂課我都還沒有吸收、還沒有消化，馬上思維啪、啪、啪又要轉成數學，數學才聽一點點，剛開始要去理解而已，又啪、啪、啪又換，換成社會，所以變成沒有根、沒有累積啊！佛學院的教育方式就像這樣！所以，用中國古時候私塾教育一門深入的方式，校長……我比喻，校長就會覺得這不像學校（師父笑），所以就不准這麼做，不准，是不是理念不合？他才走掉的啊！如果用古時候的方式，只要一個月，一個月的訓練講經，基本上，一個月用正確方式訓練完的人，都可以站講台了，是啊，一個月。可是，佛學院四年的訓練，很難培養出一個很深入的講經說法的人才，四年培養不出來。可是，古法一個月就可以培養出來啊！它的問題出在哪裡？生根的問題！根鑽下去了，它自己就會吸收養分了嘛！
所以，佛法的教育方式跟中國老祖宗不謀而合，中國老祖宗叫私塾教育，都是一門深入、長時薰修啊！可是，話又說回來，你們現在常常聽到一門深入、長時薰修，很多人是不是就在讀經或是念經，同時念兩部，念《大悲咒》，念完又念個《阿彌陀經》，念「阿彌陀佛」啊！那樣算不算是夾雜、不是一門深入？這個問題就非常複雜，因為要看階段，如果還沒到一個層次來講，這樣算雜修，如果已經提升到一個層次，這樣就不算雜修，你同時一百本也不算雜修，可是，它的立足點不一樣。所以，通常很高層次的法不太能講的原因在這裡，因為中下根的人他會有樣學樣！可是，他不會去衡量說「我的根性到哪裡、我的品質到哪裡、可以從哪裡契入」！好比說，如果還有一個「一門深入，長時薰修」，但是我只看一本書，我哪有那個「一門深入」，我就沒有一門深入了啊，我有一門、沒有深入啊！因為「入」是入其心！入了之後就萬法皆空了，對不對？哪還有那個一樣東西？可是，初學者你不能這樣跟他講，他沒有那個基礎。
就好比說「因果不空」那個道理啊，萬法皆空因果不空啊！我記得在2001、2002年「駁二」剛開始那個時候，我跟高雄一個呂老師，他也是畫……你們認識嘛，女淇，以前妳的老師，他有一次找我去「駁二」看展覽，然後逛著、逛著，那一次展覽是那個……，國立藝專，國立藝專美術系的校友會的聯展，那個老師是國立藝專畢業的。然後，逛著、逛著，我跟他講過一句話，我說：「到最後根本沒有因果吧！」那時候我這樣跟他說，後來去印證啊，是啊，昨天去印證啊！
印證就是說……，我再舉一個例子，我也會跳開啦，當年那個……淨空老法師去日本訪問的時候，好像一個老法師一百零幾歲了，中村康隆的樣子，然後見到淨空老法師就這樣說：「所有宗教的創始者，都是觀世音菩薩的化身」！然後，就像見光嘛，因為這個概念跟淨空老法師平常在講經說法的概念是一樣的！淨空老法師非常高興，因為他去了那邊有另外一個得道的高僧跟他這樣講！這個無形中就是跟他印證，做印證嘛！。反過來說是什麼？何嘗不是所有宗教的創始者都是耶穌的化身！對不對？都是阿拉的化身！那是非定法，祂是同一個，身分不同而已，從不一樣的角度切入去講，所以那個叫「印證」啊！之後，中村康隆的……這個老法師的弟子，就跑去跟淨空老法師說：「我們跟他跟了幾十年了，從來沒聽過他講這句話。」你知道為什麼？因為人家聽不懂，你這樣說會被人家批評啊（師父笑）！會被人家說你亂講！現在他遇到一個知音啊，他們也素昧平生，可是，那個靈的交會就知道嘛！所以為他做了一個印證。印證，何嘗不是互相印證？所以level不一樣啊！
「一門深入、長時薰修」，如果我們還執著一個「一」，我們就入不了。所以，學法要活活潑潑，知道了那個原理原則，再去衡量自己的根性，順乎心性、合乎自然，再去扎根、培養成長就可以了。好比說那天要如何跟你媽媽說：「就不用修啊，不用修就是了，妳就是佛啊！」這要如何知道？她聽了，會不會跟你說：「這我也知道啊！」（師父笑）我們都不用修了啊！我們都知道，不用修了，問題是我們沒做到啊！對不對？所以，法……八萬四千法，八萬四千大類是一個歸納而已，它代表無量無邊的法。所以，「佛說一切法，為除一切心」嘛！對治一切心也好啊，若無一切心，何用一切法，所以是人的心有偏頗，才要講「法」。每一個人的偏頗跟迷失的程度不一樣，所以用不一樣的方法。
所以，你去設想，有幾個人或者是有幾個生命，它就有幾種不一樣偏頗的狀態。那整個星球、整個宇宙有無量無邊生物在裡面，表示有無量無邊的心！無量無邊迷失的心，才要無量無邊的法去導正回來而已啊！如果全部都導正回來，就無一法可立了，根本就沒有「法」了。所以，根本沒有法，哪還有一個「佛」？外在哪還有一個「佛」？所以那都是假名啊，階段性的假名。不過，對一般的人，你去對他說這些的時候，他不能理解，他就亂了。好比說「根本沒有因果」，那是以在常寂光淨土的角度來講，我們現在是凡聖同居土，六道輪迴都沒辦法超越，就想要比照常寂光淨土的方式去，那怎麼可能？所以就會變成墮「惡取空」，比如說：「就都沒有因果了，所以為非作歹哪有關係？」對不對？那他就必須嚐他為非作歹未來結的果，惡果啊！對他來說因果就有嘛！所以，「因果不空」的角度是……降下來說，是恆順眾生、感應道交的問題，如果沒有眾生了，回歸寂光淨土的時候，根本因果也就空了啊！
沒辦法啊，感應道交絕不失時，眾生有感，佛菩薩有應，下來應眾的時候就有因果了，所以，在這一個階段才講「因果不空」啊！所以才會有「錯下一字，墮五百野狐身」的例子，才有那個狀況嘛！所以，我們自己要衡量我們自己的﹝坎站﹞（台語：意指層級）、我們自己生命的品質啊（師父笑），這麼說比較那個啦，我們不能什麼都比照齊頭式平等啊！佛不拜佛啊、佛不持戒、佛不誦經啊，真的啊！統統沒有啊，因為本來就回歸自然體性了，哪還要這個！我們說：「哦～經有這麼說，我們也照這麼做。」你們就也不去拜佛了、也不去讀經、也不去成長了，你們就是佛了（師父笑）。結果我們就會做很多錯誤的事情，無形中又落在六道輪迴裡頭，又有那些因果，又受苦啊！除非我們有能力受到苦的事相的時候，你說我們一點都不苦啊！是啊，那就可以慢慢往那邊提升。所以，還是要按部就班，不能那個……﹝吃快啦，會打破碗﹞（台語）（師父笑），打破碗還不打緊，去收拾還會被它割得血流不止，（師父笑）現在的人就是這樣。
這一個月來，有什麼你們想要瞭解的呢（師父笑）？
莉娟師姐：師父，前一陣子因為上中國文化史，裡面有一個章節介紹佛教，就道家、佛教。然後呢，有一個問題就是說……其實課本的那一種寫「佛教的發展」的寫法，都是比較算歷史方面的介紹，但是那個片段又寫得更……就是讓老師沒有辦法教，因為前後的脈絡都沒有。所以，我就選了一部影片來教學生，拍的就是介紹釋迦牟尼佛，就是用考古的角度，去證明說的確在印度的什麼時候，然後到阿育王，的確有釋迦牟尼佛這個人。其實我的用意是要讓學生知道說……如果課本連老師都看不懂，那學生其實可以藉由紀錄片去……最起碼從歷史這一個觀點去認識有釋迦牟尼佛這個人，然後當初為什麼會走上……創立佛教或是祂的起心動念一開始是什麼。只是，我沒想到……我請學生寫五百字的感想時，問題就來了，現在的學生我就發現……就是說一般人可能只是網路看一看，把一些介紹釋迦牟尼佛的故事再搬下來，然後隨便寫說：「我很佩服祂，因為祂怎麼樣為了眾人……」。可是，其實我比較擔心的是其中有大概十幾個學生，他們共同提到一點，他們不能夠理解，為什麼釋迦牟尼佛要離開祂的家人，就是剛出生的小孩還有太太，然後半夜離開。他們認為說如果祂今天是希望要服務……就是為了眾生，祂見到人世間的種種苦厄，為什麼沒有先去完備祂自己的孝順或者是照顧小孩？然後，為什麼還要去……就是有點類似說放棄祂的家庭，然後離開？一方面我會覺得說小孩子……就是學生，算高一的學生，還能夠去注意到這一點，表示他可能對「孝」這個東西他有一個感覺，他覺得說這樣是不孝順。可是，我是沒有想到說，他們反而會……甚至有一個女生她文筆很好，她也是平常表現都是很乖、很用功，她就突然寫說：「我以前很佩服釋迦牟尼佛，可是，我現在覺得祂怎麼可以這樣子呢？祂怎麼可以為了要去追求祂的真理或道，然後把祂的小孩……」然後她就繼續寫說：「那祂小孩怎麼辦呢？出生就沒有爸爸，或有爸爸，可是都看不到爸爸。」……之類的。當然我就會覺得有一點擔心，因為這問題不在學生，而是說你當一個老師，你在選教材的時候，可能忽略了他的程度或他能夠理解，包括可能我們自己都一知半解，那選了這樣的影片，可能給他、對他的影響其實遠遠超乎我們可能當初設想的那個理由。所以，我是把這個問題再問小琪……另外一個歷史老師，她當然用那個中國佛教的發展去解釋，說這個是因為來到……傳入中土之後，對於孝道這邊……就是有人也因為這樣批評說佛教的出家什麼是不孝，所以又有發展出什麼「在家修」什麼……之類的。可是，還是沒有辦法去……。
師父：不會啦，這是一個大問題啊，這以一句話就講完了〜「一切所見法，但由心為主，隨解取眾相，顛倒不如實」！因為我們眾生的觀感太狹隘了！我用一個比喻啊，比如說一個父親他的行業就是跑船，他出去跑船一趟得要四年才有辦法回來，我高中有同學的爸爸是這樣。出去，好像把家裡放著，可是，他出去是為了家庭啊！所以，我們如果不瞭解前因後果跟他的起心動念，我們就會用我們的理解去判定。
比如說剛剛有一段：「釋迦牟尼佛為什麼為了自己的理想……」事實上不是啊！祂不是為了「自己」這樣啊，祂是為了所有的人這樣。這就要有很多時間去為這些孩子一個一個抽絲剝繭告訴他們了，重點又來了，「未能自度而能度他，無有是處」（師父笑）！這一個問題可能才是更嚴重的事情啊！因為我們現在的教育體系的教育者沒有一個人做到啊！所以，他自己沒辦法很清晰地去教育這些小孩子。再者，家庭教育失去了，所以我們認知的事情都是錯解。比如說「孝」應該怎麼樣？我們都在形式上、不在理體上，所以我們一知半解啊！祂離開祂的家，等於說釋迦牟尼佛……教學者要去解釋啊，（師父笑）祂兒子沒餓到、祂的老婆沒餓到啊，到最後結果是什麼？祂兒子跟祂老婆都被度走了，都得道啊！最後結果是這樣。所以，那是一個過程，祂的目的是這樣，所以，這如果沒有細細去解釋，去用法以示之，所有的人基本上都沒辦法瞭解。
這問題出在哪裡？教育失根啦！所以，四個教育已經沒有。一個家庭教育，家庭教育是學校教育的根啊！學校教育提升是社會教育，社會教育臻於圓滿是宗教教育啊！古時候啦，當然，現在還得要去定義證明，我們講的宗教是古時候那個很崇高的宗教，（師父笑）不是現在斂財騙色的這一種宗教，同樣的名詞，它的意義不同嘛！所以，生命宗旨的教育嘛，對不對？生命宗旨到極度圓滿，它不是講人的宗旨、人類宗旨，人類不是生命的代表嘛，所以是生命的宗旨啊！意思就是說，人類如果沒有提升，哪裡有辦法去落實真正的孝道！對不對？
父母死了還有生命、還有世界，在那裡痛苦啊，你哪有盡到孝道？你也沒辦法啊！你在那裡燒金紙、在那裡燒香拜拜，是啊，很多人的父母往生後在當鬼，很痛苦，我們還當不孝子啊！要不然你看……（師父笑）這有時說了會得罪很多人，我們在拜祖先牌位的時候……很多人會拜嘛，大部分都怎麼講？「希望你保佑我們的子孫……」！（師父笑）這樣哪有孝道？對不對？我們都希望祂還來為我們服務，保佑就是服務啊！哪有孝道（師父笑）？是感恩祢們曾經對我們那麼好，對不對？希望我們的迴向力的能量可以付出分享，給祢在另外一個世界更好嘛，那才是孝道。每次如果遇到不好的事情就：「祢要保佑我們如何如何」，「祢就要保佑我們」這都沒有孝道啊！
所以，現在的人活在一種似是而非、積非成是的世界裡，這種問題都是要從根本教育做起的！所以，我剛才說的那一段，就是在呼應這種東西，如果我們沒有基礎，我們永遠不能講上面的，比如說祂的成道過程，說到最後是什麼，現在的人要如何瞭解？祂是來「表演」給我們看的！祂的生命早就圓滿了，用化現這一種形式來表演。既是表演給我們看，一定有祂的用意，我們看的人不但沒去體會祂的用意，還用自己的見解去貼標籤，這豈不是越攪越錯、越攪越錯？所以這個世界會越來越不好的原因就是這樣。
莉娟師姐：所以，我以前不知道的話，可能還會教得理直氣壯，反正參考的東西拿來，就照著作者的那個意思解釋，現在有參加座談會，都不敢亂講，講出去都：「死了，我會不會亂講？」
師父：所以我們再三強調「落實很重要」，真實心中作！因為你只有落實才能契入實相，我們現在都活在虛相嘛！所以，這個時代會變這樣，學者要負很大的責任，是啊，當然，媒體也要嘛！我們說學者的原因，是因為媒體的根本還是在學者（師父笑），我們說表達思想的這些叫「學者」，透過媒體傳播嘛，我們這樣說，所以媒體是第二道！如果學者給的訊息是正確的，透過媒體傳播，是不是就變好事了！所以，一體兩面嘛，那是觀感、切入角度的問題啊！
基本上，整個世界是中性的。我們用現在的人比較聽得懂的說法叫「中性」，它不是「是」、也不是「非」，是讀者有心嘛，我們世間人、去看的人，我們有心，所以我們有是非之心。我們把一個很中性的現象，把它定義，所以，我定義是好的，就感覺沒問題，我定義是壞的，我就心緒起伏。所以這些的是是非非，讓我們不能解脫，因此，第一法則就是要放下執著！所以，你看到這些學生，何嘗不是我們從小到大一直被教育「要表達思想」最後的結果？要自己的創見啊！對不對？屬於我自己的創見啊！可是，你去看看古聖先賢，每一個人好像很少有自己的創見啊，孔子畢生述而不作，他只是集大成而已啊！他告訴你說：「我沒有自己的想法，我是集以前的先人、古聖先賢的智慧，集結告訴你們而已，所以我轉述而已，我沒有創作啊！」
釋迦牟尼佛也是，祂也沒有創教啊！祂也告訴你：「我所說亦如古佛所說」，所以，「經」前面都有一句話，叫做「如是我聞」，世尊也是「如是我聞」啊！「我是聽這樣講」，所以我告訴你們，我也沒有創作啊！所以，那個「古佛」是誰？古佛就是我們每一個人的純淨純善的良知良能的流露，那個就是古佛，所以如是我聞，我哪有創作。每一個人的本能都具足一樣圓滿無瑕，所以，我所說的也就是你的心性，所以我沒有創作！問題是現在這個時代很難這樣說嘛，我自己是畫家，我告訴人家我沒有創作？！（師父笑）你們也是畫圖的啊，你們如何告訴人家你們沒有創作，對不對？踏出門就是要創作啊！要有獨到的創見啊！問題是大家不知道說，那種獨到的創見其實是在建構自己的執著的時候，最後最慘的就是自己啊！
我記得……麥可傑克森兩次來台的演唱會我都有去聽啦，一次是人家請客、一次是打工，門票那時候好像四千元。那個音樂好不好？我們很難去講啦，可是，他的下場是這樣啊！昨天我才知道，我本來也不知道啊，就是說他的屍體是沒有頭的，因為他的頭還要繼續做檢驗，所以，他棺木裡頭的屍體，頭是不在的。這在佛家叫「花報」，這一生的後半輩子的結果叫「花報」，因果不空，花報如果很慘，果報會更慘，「果報」就是下一輩子，還有「後報」，三世嘛！
以前我們去看的時候，大家都很high啊！我記得我朋友就坐在我旁邊，他很納悶啊！以為麥可傑克森是我的偶像，事實上不是，只是因為我會跳他的舞而已啦（學員笑），我會跳那一種舞，不代表他是我的偶像，我也覺得他跳得不錯啦！也滿有感覺的。結果我去看哦！我旁邊每個都在high、high、high啊，我坐在那裡，這樣安靜的看，很冷靜的看，他說：「你這個人很奇怪吶！我第一次看到……你怎麼都不會融入？」融入啊！就說偶像，他以為是我的偶像，「哪有……我第一次看到人家看到偶像是這樣的，一點感覺都沒有的。」我真的……我哪知道，我就很冷靜（師父笑）。就像我在pub的世界，我不會去吸毒、我不會去抽煙的意思一樣啊，我的朋友也覺得很奇怪啊，「你在這個環境，怎麼沒有喝酒？你怎麼不會和大家這樣？」我只好安慰他們說：「沒有啊，我nature high啊！」（學員笑）對不對？他們得要借助這些才會high啊，high、high、high，我們沒辦法，我們就不用，我們就這樣就好了，對不對？（學員笑）
所以，重點就來了，地藏王講的啊……哦！不是祂講，形容地藏王菩薩～「地獄不空，誓不成佛」！那什麼意思？祂有能力啊！祂有能力在地獄那種很惡劣的磁場，祂不受干擾、不受影響，祂可以去啊！如果我們下去，我們說要度眾生，我們說地獄……地藏王菩薩宏願好大，我們也應該這樣啊，對不對？是應該呀！可是，要培養實力再說啊！（學員笑）我們都不要培養實力，也不衡量我們自己的根基，我們就跳下去了，結果跳下去，又多了一個地獄眾生了，對不對？我們人通常都做……這就是價值觀的偏頗啦！
以前我也玩搖滾樂啊！後來為什麼都放棄？放下啦，不要把人家說放棄，是啊，我們若覺得我們沒實力在那種兵兵乓乓的時候不被人家影響，就不要接觸啊！所以，我們第一道先說好了，關係到我們的肉體，你們去看江本勝博士的水實驗，你給水的結晶好訊息，給它平安喜樂的、寧靜祥和的，它就變得很漂亮；你給它吵雜的、非常憂慮牽掛的、討厭的這些負面的訊息，它就變得很醜陋！第一個我們姑且先不要講什麼精神看不到、心理看不到，先講我們看得到的肉體，好不好？是啊，我們接觸什麼，它就變什麼了嘛！
所以，他們長年在那種壓力之下表達那種……，他（麥可）可能還比較好啦，因為他的內容多半還是滿正向的，可是，再來就是要看是否平衡了，如果正向的一小撮、負面的一大撮，還是撐不過啊，也是會整個神識都會被影響啊！所以，好像小朋友的時代他還滿可愛的，你去聽那時候的音樂，好像也還滿舒服的。慢慢長大、慢慢長大，因為流行音樂要一直創見嘛，一直要有新的題材、素材嘛，無所不用其極的形式，結果，最大的反撲是自己嘛，他最後下場這樣啊！雖然很有名氣，那很有名氣是什麼？過去生很有福報嘛！所以，一碼歸一碼。當然，不能說完全是他創作的音樂使然，不是這樣講，而是生命的總合，他長年投資在什麼樣的主軸上，那個可能是影響最大的。
所以，我們才要去推廣寧靜祥和的音聲，人家聽一聽，本來得癌症的……我們希望人家聽一聽，可以讓癌症恢復變健康細胞。人家聽一聽，本來想自殺的……對不對？希望聽一聽之後就懸崖勒馬了，（師父笑）他本來站在崖邊，突然，還會害怕，太高了，還會害怕；想跳愛河的，還會感覺愛河臭而不敢跳，對不對？要不然，在那個剎那點，神識自己是沒辦法控制的！有一些家暴、有一些家裡的這些打打殺殺的狀態，都是事後……連當事人自己也不知道為什麼會這樣，那就是精神、整個生命狀態失衡了，讓他也不知道。所以，失衡了，就有另外一個層面更棘手，是外在的問題，外在能量磁場，就是你們講的靈界、外靈的問題，那個就更沒辦法去講了，若以現在的醫術、現在的概念就無法去講了。
所以，還是秉持啦，內修很重要，修德啊、修道啊！「道」是自然法則啊，（師父笑）「道」不是說道教叫做「道」，大自然法則叫「道」啊！那「修」是什麼？去學習大自然法則嘛！「德」是內在美好的狀態，自性流露的那個東西叫「德」嘛！所以，「通於天地者〜德也，行於萬物者〜道也」！所以人如果失去了「道德」這兩個字，表示註定沒有幸福美滿的人生，那就看失去的程度到哪裡啊？失去的程度越大，生命的苦厄就會越深，那恢復的狀態越高，他的生命就會越趨向幸福美滿！所以，道德、道德，就看我們的歷史，你們讀歷史的比較知道，以前哪有人在否定「道德」的啊？！（師父笑）以前的歷史好像不曾看過，就近代……對不對？臺灣大概八十年開始道德淪喪，八十年啊，一點一滴流失掉了啊！
（師父對柏志師兄說）那天也跟你媽媽說……沒辦法，一方面要安慰她啊，為什麼？不要﹝太利﹞（台語）。就是說不能怪這些長輩們嘛，因為妳們連接觸的機會都沒有了，（師父笑）妳要怎麼怪我們這些晚輩？我們要接觸更難了啊！所以，看歷史有一個好處就是這樣，歷史很重要吶，你看古時候的人……我說康熙皇帝好了，康熙皇帝教他們的子孫，第一個法則：二十歲以前不能學文藝，文藝帶感情。為什麼二十歲以前不能學？二十歲是一個……他們那時候的標準哦，不是現在的標準，因為他們那時候二十歲以前要學什麼？要學「經史」，歷史，歷史鑑往知來；「經」穩住良知、我們的德性。你有這兩個剎車系統，去學文藝就不會出問題。那現在不是，現在都直接從文藝契入，感情宣洩。但是感情剎那生變，所以，人就越走越偏頗，忘記了有「道德良知」這一件事情，結果「經史」就不要了。
歷史可以看到整個流程……歷史在講什麼你知道嗎？歷史在講「因果」兩個字啊！所以，康熙皇帝教他們的子孫在二十歲以前……就是你要先有因果的基礎，你要有自己德性的基礎，所謂倫理，倫理、因果都有了，你去學文藝就不會有問題。但是我們現在不是，我們現在……有孩子的家長，誰要花很多錢讓他去補《弟子規》的？大家都是先花錢讓他去補音樂、補美術，（師父笑）是不是這樣？現在教的人又沒這個基礎的時候，就整個都亂了。所以，我覺得妳們以文藝載道很好啊！用藝術去表達這些失去的這些良知良能的教育，這個文藝就可以變成一個功勞無限的一個介質。所以，妳們現在要教小孩子，真的有妳們的困境，是啊，那是時代共業，所以，隨緣啦！（師父笑）隨緣啦！盡力，這樣就好了。
怡慈師姐：師父，我現在有在旁聽研究所南教的課，那天在談創作的時候，就談到藝術創作對於我們應該就像寧靜祥和、平靜那一塊，然後教授就說：「妳這樣子的說法是大敘述，當代藝術不提供這樣的氛圍。」然後其實心中頓時被攪拌，你會覺得說就是創作……因為他是一個……他是南藝的老師啦，他們愛談的就是那種……你知道，當代藝術要出奇制勝啦，要夠暴力、夠血腥、夠不一樣、夠kuso。然後他就問我說：「那妳接不接受『卡漫』？」我說：「我覺得……我應該比較難接受這種東西，可是我覺得藝術應該在某個程度上是先自我有一種……你自己要先做好，然後你才有辦法把你做的東西往外推出去，散播好的能量。」然後他就說：「我覺得妳被宗教化」。就是當我們一談到這種關於心靈啦、平靜祥和的東西的時候，他就覺得說你被宗教化，然後你不能被這種……藝術應該要怎樣、怎樣，你不能被這種……
師父：所以，藝術哪有自由？（師父笑）
怡慈師姐：那我就覺得說……
師父：沒辦法啊！（師父笑）
怡慈師姐：我覺得有一種內心被攪拌了很大一下，那種衝擊啊，很大！
師父：所以，如果你沒有倫理道德的基礎，你的文藝一定是「思邪」嘛，古代我們比較嚮往的教育是「思無邪」！好啊，這是從現象去論，大家都有話講，它是可以被理解的，可是，從結果論，就可以顯出「迷」這個字是常存在這個世界，迷惑啦！我們這麼說啦，一個人要……好，我若說……以麥可傑克森這樣好了，一個人願意死掉被人家砍頭的嗎？我相信沒有一個人希望自己家人這樣，對不對？可是，他卻強調造成或者說去支持造成這樣現象的原因啊！所以，叫做「眾生畏果，菩薩畏因」啊（師父笑）！所以，可以理解的角度是這樣，因為他不知道啊！
怡慈師姐：覺得很可惜啊！甚至他有提到一個，他覺得說談創作其實某一個療癒的那一塊啊，他覺得說如果是這樣提的話，那就不叫「藝術」。那你會覺得說那「藝術」的定義到底是怎樣？要如此暴力血腥才叫藝術？又或者是你必須要……。
師父：所以，那時候我就一個觀感啊，現在……
怡慈師姐（打斷師父說話）：我就覺得好慘哦！怎麼會變成這樣？
師父：現在暴力血腥是被認同的藝術啊！
怡慈師姐：好可怕！
師父：倫理道德是被排諸於藝術以外的啊！
怡慈師姐：他問我說……他問我同學跟我說：「妳是怎麼樣的一個人？」他覺得……
莉玲師姐笑：我才要說他應該會先問妳：「妳會不會抽煙、會不會喝酒」，妳如果不會的話，妳就不要來。
怡慈師姐：他覺得……對，他覺得……他問我是怎麼樣的一個人啊，他問我同學對我的觀感，還有他覺得我是一個幾歲的人（學員笑）。我說我……
師父：妳自己去想啊！
怡慈師姐：他覺得那是老人的思維，你還在創作。
師父：教育者這樣子，你期待下一代怎麼樣？所以，要走自己的路啊！不會啦，路遙知馬力啊！
莉娟師姐：這個我已經習慣了，因為當你提到「佛」這個字彙，或者你在參加或是在看什麼經書，人家就會問你說……
師父：事實上，完全不用吶。
莉娟師姐：對啊！比方說你可能在我部落格上面看到一個「我參加座談會」，我朋友就會說：「妳是……」
怡慈師姐（打斷莉娟師姐說話）：妳是怎麼了？妳幾歲？妳怎麼會這樣？
莉娟師姐笑：你是遇到感情受挫嗎？
怡慈師姐：對，真的。
莉娟師姐笑：準備人生有大徹大悟，要走入這一途嗎？
怡慈師姐：然後你就覺得說：「天啊！你們這些人怎麼……是你們怎麼了？」
師父：所以很奇怪啊！釋迦牟尼佛當年可能是全國最幸福美滿的人，對不對？整個國家是祂的，誰比祂還有錢？祂那時候武功最厲害啊！誰比祂還神勇、比祂身體好。家庭美滿啊（師父笑）！可是，現在很奇怪，這個宗教本身也要負很大的責任，因為大部分都迷信嘛，導入迷信的狀態，所以讓現在的人對宗教有一個錯誤的觀念，也對「宗教」這兩個字貼標籤啊！事實上，它也是中性，它是你人生的狀態而已嘛！而它裡面涵容很多藝術啊！對於說矛盾又矛盾在哪裡？敦煌藝術啦，有沒有人去批評它？它還是在歷史上留有很重要的一席地位？是啊！敦煌石窟，那不是藝術嗎？那些天女什麼的，也都是在告訴這些道理啊！它用藝術的工具去表達這樣的思維，希望眾生透過藝術的賞析可以得到這樣的思維，提升他的生命狀態！但是現在不是，現在是希望你透過藝術的賞析得到痛苦人生的狀態（師父笑），很迷失啦！
莉玲師姐：師父剛剛講那個……就是以前的人是要先念經史，之後才能學文藝，它就像那個《弟子規》裡面講「有餘力……」。
師父：對啊，行有餘力，則以學文。
莉玲師姐：對、對，然後我就想到說以前我去國外念藝術的時候，因為我是從頭開始，後來接觸完回來，受到衝擊很大，他們那邊也是已經有這個現象了。其實那邊的藝術已經被邊緣化了，其實大眾是不接受的，藝術家已經把現代藝術……當代，應該算當代藝術，當成怪物了。當代藝術家在他們……其實歐美國家大部分來講，還是很有家庭倫理道德觀念的人！只是說我們接觸到的是比較浮誇的那一面這樣子的。後來，那個老師問我一個問題，我也覺得很丟臉，他說：「妳們臺灣有什麼藝術可言？」咦？學西畫學那麼久，我從來不知道臺灣有什麼西畫的價值觀什麼的，空的，沒有，我……至少我沒有認真學。
師父：所以，佛家講一句話，「知見立知為無明本，無明不覺生三細，境界為緣長六粗」！痛苦的人生這樣來的。當我們沒有一個路徑回溯回來「那個知見就好了」的時候，我們就一直在延續，延續出去久了之後，就否定了原來的，所以才有「所見法，但以心為主，隨解取眾相，顛倒不如實」。所以，多數的人都活在顛倒不如實的世界嘛！
我這樣看一看，包括以前在台北玩地下音樂的朋友，也滿慶幸的啦！現在我們自己還可以有把握講一句話說：「我可能是我自己以前朋友裡面最幸福美滿的人」，是啊！他們個個都還有痛苦啊！（師父笑）那就是因果的問題啊，其實很簡單啊！可是，現在的人複雜久了，他不喜歡接受簡單的思維。所以，有時候因緣不成熟，先把他放下就好，等他痛苦到一個程度的時候，想要提升再說。什麼是痛苦到一個程度？消業嘛！業若不消，你怎麼有那些福？所以，不得以少善根、因緣、福德而依止大法，所以，你跟他說真話……你就不要說這些長時在薰染錯誤觀念思想行為的人，好比我剛才說的那個例子，「師父講的我都知道啊！」問題是知道、做不到嘛！做不到就這樣而已嘛！
你自己的生命狀態越提升，你的敏銳度就會越高，感受性就越強，所以你的分辨能力就會愈高！就可以知道什麼是對你自己有傷害、對你自己有好處的啊，你自己就會去篩選、去過濾啊！我相信沒有人喜歡把垃圾拿回來自己家嘛，對不對？可是，前提之下，你也要知道……也要知道那是垃圾啊！（師父笑），對啊，你要知道那是垃圾啊！所以，知識、常識跟智慧是兩碼子事啊！智慧跟聰明也是兩碼子事，基本上，聰明裡面一定要具備分辨是非邪正的能力，才有資格叫做「智慧」，不是說我只要能夠動歪腦筋去達到我的目的就解決了，這個目的的價值意義，反而略而不談。所以我們自己要有一個定見，要有定功啊，如果沒有那個定見，智慧永遠生不出來。
智慧生不出來，你的人生一定有苦難。有的是連苦難都不知道，就直接受苦了，他不知道這個叫苦難，（師父笑）你要如何叫他去創造？所以，人都活在過去的業力引導嘛！比如說現在的人多數也有創造，都往哪邊創造？往痛苦的人生那邊創造！以前不是嘛，我們說「隨緣消舊業，莫更造新殃」啊！現在無法去隨緣、無法去消舊業，所以不斷地造新殃，而同時否定有「業」這個東西、有「結果」這個東西。「業」是結果，「造」者從事，從事一件事情的過程叫「造」，從事了這個行為，最後會有一個結果叫「業」，是你從事的過程是好的還是不好的，來決定你的結果是好、是壞，所以才有善、惡業嘛！所以，家庭教育的基礎就在《弟子規》，所以你們自己去衡量，你們如果有做到《弟子規》，你們就往上爬升啊！如果沒做到《弟子規》，你們就鼻子摸著，把《弟子規》做得完全啊！《弟子規》是人間基礎，所以，《弟子規》做到，基本上就可以堪稱為人間聖賢，（師父笑）用現在的標準啦！人間的聖賢取得不了，出世間的聖賢更不可能，出世間聖賢的基礎在《十善業道》，《十善業道》有了，再提升啊！
講一個故事，那天林強來啊，我不是和他去喝咖啡？還有一些藝文界人士。有台南來的，人家這邊就不錯，這邊都還聽得進去，（師父笑）還覺得滿有道理的，都是藝文界人士，也常去台南那一條什麼街？藝文街還是什麼？海安路！常在那邊出沒的人！人家就聽得進去。後來，小妍沒事去認識一位計程車司機，她搭高鐵回來，搭計程車要去他們那裡騎腳踏車，就在路上和這個計程車司機就認識了。結果這個計程車司機說要來找我，是啊，她就說要去說這樣，結果我的聚會就被從中攔截！攔截就說我有沒有在唱歌啊，我說有啊，以前有啊！他說：「那到我的KTV來唱」這樣，（師父笑）我說：「你的KTV？」那時候很晚了，我本來不想去。結果，好啦、好啦，他說他有一些疑惑、人生疑惑，我就跟他去了。
結果，那間KTV我想一想……因為在我住的那邊附近而已，好吧！反正很近啊，就去了。結果一去，那個卡拉OK有那種大場的，還有包廂的，包廂的叫KTV啊，他就帶著，大家進去就什麼爺啊、什麼爺啊，叫什麼爺啊，像說什麼王董啊什麼的（學員笑），類似這樣的那種稱呼語就對了。我就進去，和他去，他就進去最後一間，好像B6號，阿就進去了。進去就開始叫了：「先生，你要喝什麼？喝啤酒還是威士忌？」我說：「難道沒有別的嗎？」（學員笑）（編按：因為師父平常不喝酒）「好啦，威士忌好了。」他就拿威士忌，在那裡還要為他說法啊！
那種地方聽說是有坐陪的那一種，我本來也不知道啊！它有那個電視螢幕，KTV的……那個MTV的螢幕，旁邊還有一個小電視，那一個小電視是閉路電視那個螢幕。然後，小妍就……她一定要在嘛，因為她介紹的啊，我說：「奇怪，怎麼都認識這種？」現在去了，那個螢幕就常有號碼，什麼……類似說「娜娜」（學員大笑），旁邊還有一個B5這樣，（怡慈師姐回應：換檯；其他學員跟著起哄：轉檯。）一開始我也不知道那是什麼意思，小妍就白目啊，她就……常跟她說……她講話很直「咦？那是什麼？那是什麼東西？什麼東西？」他就說：「那是小姐……不干我們事、不干我們事」，因為我在，他還滿節制的，那個計程車司機啊，後來才知道原來那個是他們的方式。結果我們在那裡說、說、說，說到最後，人家也可以接受啊，對不對？他以前是在那種舞場。可是，重點就來了，我剛剛講的，因為他人生走到一個瓶頸了，他才願意說：「我不要再過這種渾渾噩噩的人生」，如果他還沒有到那個臨界點，你要如何跟他說？
所以，凡事隨緣就好了！你隨緣的同時，你的生命狀態就提升了，你就超越了嘛，超越他。頂多「他非，我不非」，你們現在有在學，就知道要用「善心」去迴向給他，希望他在那種苦厄的狀態下……當然也許他不自知是苦厄（師父笑），我們希望他比較好，這樣就好了，幫他去補充一點能量。為什麼補充能量？他的業你沒辦法幫他消，可是，你卻可以幫他補充一點能量，讓他在消業的過程當中，感受比較不會那麼痛苦，這個的擴大就是不同維次空間！所以，佛家是很至善圓滿的教育，它涵容裡面所有，它不是說不能跳舞啊！問題是現在很多跳舞就是變成怎樣啊！如果不能跳舞，為什麼敦煌石窟這麼多天女在那裡載歌載舞？所以，祂是恆順眾生、隨喜功德！恆順眾生，你要跳舞，我就和你跳舞，問題是你跳舞會得病，我跳舞不會得病這樣啊，要有這個功夫啊！要超越嘛！人家唱歌，我們也唱啊！對不對？問題是你唱歌會得病，我們唱歌……身體健康啊（學員笑）！同樣的介質，可是，用心不一樣。
所以，如果我們沒有放下四條，我們不可能成長，連世間都不可能成就，自私自利、名聞利養、五欲六塵、是非人我，這四條是基礎，如果我們在生命成長過程乃至你們創作藝術的過程還有這四個東西，表示不可能有正向能量，它還是一種世間的攪和而已。最後，世間的攪和換得一個字叫「空」！因為「凡所有相皆是虛妄」！一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，我們執著在這裡，我們最後豈不是一個「空」？空了又［鬱卒］（台語：形容心中愁悶不暢快）又墮落、又重來（師父笑），所以很冤枉，不好玩！
其實，你們慢慢就可以體會，為什麼我很久以前就從藝術界抽身出來，我說實質的哦，不是形式，（師父笑）形式我們好像也還在藝術、不藝術，問題是你們自己發覺，為什麼我們在藝術領域這麼久，我們一點都不活躍？我剛才要講的再接一段：結果我要出來時候，那個媽媽桑……是不是叫媽媽桑？出來說：「唉唷，你也是畫畫的哦！有一個人你認不認識啊？」我說：「哪一個人啊？」（師父笑）我第一次來這裡（學員笑），之前我又沒有來過這種地方，我哪會認識什麼人啊（學員大笑）？！她說：「王某某你認不認識啊？（學員笑）我跟他好熟，是我們的貴賓。」這樣。我說：「哦！這個我很認識、我很認識。」這個人那個身分不重要，總之是我們認識的藝術家。
我記得有一年在糧食庫房，在七賢路的時候，不是現在的糧食庫房，那一次好像是我們糧食庫房在文化中心第一次的聯展，很大一個聯展〜元神氾遊，結束之後，他就慶功，就回去糧食庫房聚會的地方，去那邊。那天你也有在那邊嘛，那個藝術家大家都很好，待在藝術界，他也來祝賀嘛，祝賀就是喝酒都這些，我們就要恆順大家，我們也照喝，大家高興就好了。結果他後來就……我中間跳過，中間還有他的學生……一個通靈的突然被降駕，在那裡降駕，他們都有看到，那個就直接跳過。最後，他就很得意的跟我講一句話說：「我目的就是要去地獄的啦！」（學員笑），我說：「為什麼？」「不好的女人都在地獄啊！對不對？」意思是什麼，你們知道嗎？壞女人我比較好得逞嘛！壞女人都在地獄啊！我說：「嘿、嘿、嘿，不好意思，地獄不是你能決定的，你看得到、吃不到，那叫做地獄。」（師父笑）豈不［鬱卒］（台語）死了？
所以，這叫做不瞭解，我們如果瞭解真相，生命的真相，（師父笑）哪有人……為了他人間的邏輯的設定說……比如說酒店，他們定位：「壞女人在那裡，我很喜歡去那裡，因為那裡可以亂來，對不對？地獄……哇！又更多，我要亂來就更好達成了。」所以，錯知錯見啦，他不知道去地獄只有受苦，就是你這種念頭讓你……，這個因嘛，造成那個痛苦的結果，所以你自己要去承受嘛！他以為說壞女人也會下地獄啊，我趕快去地獄才有那個……（師父笑）。
有人也不相信有地獄啊！就好像你們不相信有土城看守所，就很奇怪的事情，土城看守所有沒有？（怡慈師姐答有）有啊！阿妳去過嗎？（怡慈師姐搖頭）那妳怎麼跟我說有？（怡慈師姐答電視上……土城是關那個的嗎？）對啊！（學員笑）那地獄有沒有？（怡慈師姐又答有）我的意思說比喻啦！有的人說不相信有地獄啦！他沒去過，他不知道，他就說沒有，就好像我們說「土城看守所，有」也是很奇怪的事情，因為都聽人家在說啊！對啊，我們沒有親身經歷過啊，我們怎麼能說有呢？不客觀！媒體報導……媒體現在動畫也很厲害啊！人家電影也演過地獄啊，為什麼我們說沒有？對不對？所以，（師父笑）諸如此類啦！價值觀如果我們自己沒有一點定功、冷靜的心，我們會被世間所迷惑，所以積非成是就會出來。所以，為什麼我不太看書的原因是這樣，因為現在的書太多似是而非了，也沒有必要去看，因為看那麼多做不來啦！所以我保證你媽媽看的書一定比我多（師父笑）。
所以，若說世尊的傳記（一生），那就是示現一部整部的《大方廣佛華嚴》，那要如何說得完？我們現在人間傳到的、留下來的《大方廣佛華嚴經》是略本，所謂的「略本」是什麼？在龍宮……另外一個維次空間，有大本、中本跟小本，小本是所有《華嚴經》的綱目而已，你們在看書，前面那幾頁，就這麼多了哦，傳到了人間的時候又失傳了，失傳了一半，綱目已經丟掉、流失一半了，又傳到東土，又流失一大半，所以叫「略本」，約略而已。約略，一個人一輩子看都看不完，那他整個過程示現就是整部《大方廣佛華嚴》，如何幾堂歷史課就講得完（師父笑），對不對？所以，智慧之浩瀚，不是我們人類可以去想像的。
那它的由來是什麼？我說《華嚴經》，就是當年的龍樹菩薩……世尊滅度五百年後出現一個龍樹菩薩，資質異稟，天賦異稟，祂三個月就把小乘……就是說傳下來的那些，有記載世尊所說的那些都讀完了，祂自視甚高，祂說：「哇！我天資異稟，我這麼厲害的人，已經沒東西好學了，因為世尊講的已經是最完整了，我都看完了，我都知道了。」結果就遇到龍樹菩薩……哦～大龍菩薩啦，大龍菩薩就帶祂……就笑一笑，因為祂長養出傲慢心了，學法是內修嘛，所以，祂自認為看了、祂都會了，表示祂還有傲慢，也就是說沒有真正契入！於是大龍菩薩帶龍樹菩薩去龍宮，讓祂看，祂說：「祢看，這就是世尊當年講的第一本經，在菩提樹下示證涅槃的時候講的第一本經，在二七日中所講的。」祂看了傻眼，怎麼可能有人有能力講那麼多東西？大、中、小。結果，祂以記憶……因為資質異稟嘛，用記憶把小本的記下來，出定回到人間寫下來。
所以，這個在歷史上的考據學上，很多佛教南傳的小乘就有意見，說這不是世尊所講的，這是龍樹菩薩編造的！不過，假設龍樹菩薩有能力編造，祂也是佛了（師父笑），對不對？這麼一大本的經典啊！那只是略本而已哦！就把宇宙人生真相講完了。所以，到現在，科學家、哲學家、思想家沒有人可以完整的理解所有的《大方廣佛華嚴》。所以，那個不是歷史的科判、考據的問題，那是人生智慧的開啟、覺醒的問題。所以，祂的演出從示現受胎、出生……等等，祂媽媽在祂出生時就去世了，就上去忉利天了，這一段世間人看不懂，所以以為祂不孝順。要不我們這樣，你們有學過，你們現在有的家長都在世嘛，你們現在好好努力，他們還有N年才會往生嘛，對不對？好，還有幾十年這樣，你們有辦法剩下的這幾十年，你們修到讓他……度到忉利天嗎（師父笑）？有誰有辦法這麼孝順？（師父笑）沒幾個有啊！所以那是大孝、小孝還是愚孝的問題。
所以，唯求自利、不求餘物，自利是把自己圓滿的意思，不是什麼利益都歸自己。所以，我剛才在那裡，本來有一些意見也不好意思說，因為尊重妳（指莉玲師姐）父親，他說：「踏出社會……」他第一句說什麼？「當然是先想自己，這是對的」，先想自己，（莉玲師姐：自利。）對，自利，（莉玲師姐笑：自私自利。）「自私自利，踏出社會，如果說我們自己家裡，我們要服務、捐錢的這些，服務村裡庄內的，這才對。」怎麼會有兩種標準？踏出社會也是要想到大眾啊！什麼踏出社會是想到自己的利益才對，在我們自己庄頭的想到庄民才對（師父笑）？你的社會有沒有離開我們的庄頭？也沒有啊！所以，一大堆這種觀念嘛！
所以，如果不學、不去修，永遠都活在這種過去的業力引導，結果該怎麼生死還是怎麼生死，那種東西不可能一夕之間解決，現在的人的根基啊，諸多人的根基啊，因為我們沒辦法像六祖惠能祖師根基這麼好，祂一頓念就等同佛了啊！所以，佛經很妙，世尊是細說嘛，（師父笑）所以整部……我們現在用一輩子光是讀都讀不完，還不要說理解，讀都讀不完了。六祖惠能濃縮幾句而已，當他在弘忍會下接到衣缽的時候，弘忍跟他講《金剛經》講到一半～「應無所住而生其心」的時候，他當下所證到……他光聽到那邊，他就證到跟釋迦牟尼佛一模一樣的位階了，一模一樣的生命狀態。所以，他講出來的那幾句話也是《大方廣佛華嚴》啊，是精說（專精的說的意思）、略說跟細說的差別！他說：「何期自性，本自清淨；何期自性，本不生滅；何期自性，本無動搖；何期自性，本自具足；何期自性，能生萬法」，這幾句拓寬就是整部《大方廣佛華嚴》，就是整個宇宙的人生真相。裡面包含整個宇宙的科學、整個宇宙的藝術、整個宇宙的哲學、整個宇宙的醫學，全部都包含在裡面，所以，另外一個名號叫做「大醫王」，佛的另外一個名號。
所以，無所不知、無所不能，那是我們生命狀態的本能，哪還有在那邊［雞仔腸，鳥仔肚］（台語，比喻心胸狹窄），在那裡「藝術應該這樣，不是那樣不叫藝術」的，如果不叫藝術，也是自打嘴巴，現在有什麼不能稱為藝術的啊？（師父笑）但是我並不認同啦！以前我們在學畫的時候，大概在大學的時候，我們都還嚮往那種技藝的提升，「術」的提升才能叫「藝」，才堪稱藝術。也就是說我是一個畫畫的，我不見得叫「藝術家」，因為我對我的畫畫沒有深度的體會、沒有深度的淬鍊昇華，沒有這件事情，只是存留在思想的表達，並沒有整個生命狀態的提升，總體提升，我不能堪稱是一個藝術家！只能勉強做個畫家，因為我畫畫的嘛，「畫家」這樣而已，那畫家是畫匠還是畫家再說這樣。那音樂，玩音樂是不是就是藝術家了？不盡然！亦復如是嘛，你在音樂的範疇裡面，你有昇華，我不相信昇華是讓自己人生痛苦的啊（師父笑）！
所以，你們聽到，你們會很［鬱卒］啊！（學員笑）（師父對怡慈師姐說）好像也是妳告訴我的，我高中同學說……跟妳說什麼？「曉戈不是藝術、是宗教」，我不就不是在畫圖（師父笑）？我高中同學，美術班的同學啊！是啊，妳能怎麼樣？
怡慈師姐：師父，這是一個很無奈的現象。
師父笑：不會啦！君子樂得作君子、小人冤枉作小人！要過幸福美滿人生是自己的事啦，那個無關乎其他人。
你們還有什麼……（師父關心阿鴻師兄）阿鴻，最近有什麼感覺沒有？
阿鴻師兄笑：很不好。
師父笑：很不好？要讓自己好啊！
阿鴻師兄：ㄍㄧㄥ啊！無奈啊！
師父：不會啦，你看有沒有照做功課啊？（阿鴻師兄笑笑未答）所以，任何事情啦，我們說比較低一點，六道輪迴好了，都逃不出因果啊！你要什麼結果你先設定啊，你先設定什麼樣才是你嚮往的結果，你就要去找原因啊，你從原因去捉摸、落實原因，結果就自然會有啊！其實，就是說信願還是比較不足啦，所以，我那天跟她（指莉玲師姐）朋友說……她朋友應該也參很多啦，只是她比較客氣啦，參嘛，參學很多啦！昨天那個，我說「信」這個字最難（師父笑）！最近不見，我說這個字，你應該會……（師父笑），對啊，「信」最難啊！那表示什麼？要從「信」捉摸進去啊！那「信」很難，又捉摸不進去，就要靠什麼？才要靠「瞭解」來加強信願啊，如果我們連瞭解的步驟都不要，我們也沒有信什麼，都沒有，我們怎麼去改變我們的結果，改變我們不喜歡的結果？就不可能的事情啊！
所以，「信為道元功德母，長養一切諸善根」！比如說念佛，念佛有沒有效？是真的還是假的？是不是師父在安慰我的？如果這樣，你就不信了，你就無效了，「念佛」對你就無效哦，不是「念佛」這件事情無效哦！另外一個人……你們同質性的（易感體質且被入侵）坐在這裡，那時候她連什麼是佛都不知道，（師父笑說）Sona，我告訴她：「妳回去念佛，這樣就好了」，她二話不說，念、念，她不知道念佛是什麼，因為她的「信」把她自己的信心長養出來，所以她的問題解決了，差這樣而已！
所以，階段性……我也坦白跟你們講，念個阿彌陀佛、念個什麼毘盧遮那佛、釋迦牟尼佛，階段性都是心外求法，原來心外求法是了不可得，可是，無奈啊！我們沒辦法直接做到自己就是毘盧遮那佛啊、阿彌陀佛啊，所以我們才要假借一個名號，時時刻刻提醒自己，引導出我們自性彌陀！是這個自性彌陀長養出來才叫真信、真理，自性毘盧遮那引導出來才叫真的，自性的釋迦牟尼佛出來嘛、自性的觀世音菩薩，它都有表法！如果我們講這個名號，大家也許又有一個誤解，這個名號是譯音嘛，尊重譯音而不譯義嘛，所以，古時候印度用這樣的講法，阿彌陀佛，中文就是無量光、無量壽、無量智，就是「美好」這一個東西！我借助外在這個表達「美好」，把我內在引導出我的美好！好像江本勝博士做的實驗，我們階段性用「感恩」給它（水的結晶），何嘗不是在引導它的感恩？它結晶就變漂亮！這樣人生就改變了。
所以，「自性彌陀，唯心淨土」，如果你自己內心的彌陀出來了，你處的世界就是淨土，哪有「不好」這一件事情，全部都是美好的啊！那為什麼人家看你還是不好？我說如果你已經美好，人家看你還是不好，因為人家用五濁惡世的穢眼……（師父笑說）不是智慧的慧哦，是汙穢的穢哦，穢眼去看任何事情都是汙穢，對不對？我們帶墨鏡看世間，都是有顏色的，世間有顏色嗎？是那一個差別，維次空間是如此而已嘛，所以，「信」很難啊！好，你「自性釋迦」出來就是清淨、寂靜嘛，我們用比較白話來講，清淨，你清淨了，隨其心淨即佛土淨啊！所以，釋迦牟尼佛常住在寂光淨土，我們和祂牽手，我們在五濁惡世，我們這裡還會踩到狗屎、還會什麼的，人家不會啊，人家坐在寂光淨土啊！那個差別就是這樣而已。所以，不能外相去什麼？去迷信啦，可是，行為上有沒有不一樣？沒有！行為上就是事相，事相一樣、心態不一樣嘛！所以，大乘法論心不論事。
如果你想要生命狀態變比較輕安、比較沒有障礙的時候，你該怎麼做？好比說那天有人很羨慕我們的神通道力，我也再三強調，神通道力是我們的本能，當你們在看我的神通道力的時候，比如有人和我去加護病房處理事情，威呈，那時你出來時，你的感受是什麼？（威呈師兄靜默未答）她（加護病房的病人）女兒現在還在追求神通道力啊！現在還在追求啊！（師父笑）她不知道神通道力的基礎就是孝養父母、奉事師長、慈心不殺……，就是十善業。你有這個，自然就有那些神通道力啊！這樣而已。所以，神通道力有什麼好追逐的？是要不要用啊！更何況「上智之人，示之以法；下愚之人，現以神通」，好，我們自己去評斷，我們如果是要神通的，（師父笑）表示我們是下愚之人，對不對？上智之人，你說法、講道理給他聽，他就會改變人生了，就好了，只有下愚之人要追求神通啊！
那是不是說神通不好？不是！是神通不可妄用，神通是個工具。如果妄用神通，不斷一直妄用神通，又沒有能力把眾生透過神通「先以欲勾牽」了，又「後令入佛智」這一段，神通就是最大的弊病，所以，最終還是那個「信」啊！所以，不要只看到我們的神通道力吶，我們內控的功夫一般人可能……我們若說難聽一點，十輩子再說吧！內控！「內控」你們聽得懂嗎？我們不是叫人家那個不行、這個不行，我們是叫自己「這個不行、那個不行」！（師父笑）你們自己會這樣嗎？所以，如是因就如是果嘛，「果」就運用自如嘛，你就不會被「果」反撲啊！所以，還是我剛剛前面講的，德修的問題啊！我們說我們要通於天地、行於萬物，我們就要有道德嘛！所以，「若能常清靜，天地悉皆歸」！天地既悉皆歸了，神通就只能塞牙縫用，對啊，（師父笑）所以幹嘛要追逐？
所以，我說的那些功課……，「法」是藥，藥本身不是好東西，可是，當我生病的時候，我不能不吃藥（師父笑）。既然生病了，我又不吃藥，又要我的病好，那就慢慢等吧！所以，「信」很重要啊！「信」不是要求來的，「信」是從瞭解來的。所以，印光大師也再三強調啊～「一分誠敬，得一分利益啊！十分誠敬，得十分利益」，所以，從某個角度來說，我們自己都是陽奉陰違，從某個角度啊！我們在學習成長的過程都陽奉陰違，因為我們很容易和顏悅色、客套嘛！可是，我們會不會真實落實？如果你「不會真實落實」，那麼和和顏悅色是不是就兩極？那就是陽奉陰違了（師父笑）。陽奉陰違就不如實嘛，就處在虛妄的世界，虛妄的世界就是帶來很多痛苦的世界。所以，我們比較強調「真實心中作」！不要去知多，知道一種正確的方法、理路，我們就去把它落實，真實心中作！而不是看很多書的問題，是「知道一條，做一條」的問題，不是說「我都知道啊！我只是沒做到而已」，（師父笑）不能這樣啦！他山之石足以攻錯，慢慢去轉化。
（師父對柏志師兄說）某一個角度我也很讚歎，至少你媽媽對你的觀感也有轉變了，表示你的努力大過她，（師父笑）表示你做到的部分比她多吶，它變成這樣啊，蹺蹺板而已。所以，也是很感恩你，為什麼你知道嗎？算是你沒讓我丟臉，是啊！至少我說的你會去落實……你勉強嘛，即便不是非常……至少勉強去落實正確的理路，表現出正確的樣子，也就不會讓人家對我貼標籤嘛，「你看，沒介紹去那裡（黏黏屋）還沒事，介紹去那裡，認識個什麼師父，回家後又更慘，回來還更對我惹事生非（師父笑）對不對？說真的啦！自己的因，結的果一定是自己享嘛，所以，你自己修正自己，你的人生……你的哦，不見得你周邊哦，你的智慧越開闊，你是不是就越幸福美滿！是啊！比方說如果現在我隨時說……咦～我還不知道貴姓啊！（師父自我解嘲笑說）你看，好像很熟這樣，卻連姓都不知道！
雅聰師姐：小柏姓什麼？
柏志師兄：劉。
師父：劉，劉媽媽啦，「劉媽媽，我月底要去台北一趟、一星期，妳們家小柏當個司機這樣好嗎？」她二話不說：「好、好、好」，對不對？（師父笑）那你就有一個禮拜出去透透氣了，你看。以一種開玩笑的講法去講實相嘛，就是說她怎麼能夠放心讓你出去一段時間，沒有奪命連環call？對不對？你出去，本來很輕鬆愉快，結果奪命連環call，你煩得要死，那一個禮拜的愉快也就沒了，對不對？所以這表示不開闊啊！好啊，也許哪一天你出去很開心，那也不會奪命連環call，你是不是就更開闊了？都是一層一層出去啊！但是，這個前提是我們要先做到啊，要做到足以說服人家，而不是說服自己而已啊！什麼叫說服自己？「我都知道啊！只是我做不到啊！」說服自己嘛，對不對？不能這樣。
所以，你說的這個問題，我講一個例子讓你做參考，那天他的朋友來，五個人，宗教類別就不講啦，她們這五個共同的職業就是在教小朋友讀經，《孝經》、《弟子規》……諸如此類，那講到最後，她們的……算園長？代表啦，就問我一句話，她說……意思就是說我們講得很好，她就問一句話說：「可是，我請教一個問題，我們的小朋友要怎麼樣才會好教？」好教，不是問說「我們怎麼樣才能把他們教得好」，這不一樣，對不對？這是不是？語意之下又在要求別人，對不對？我回了一句話，結果五個人的臉都綠了，後來還補一句話：「好難啦！」你知道我對她說什麼嗎？「妳要做到！」這樣而已（學員笑），她說一堆啊！說她們有什麼班、什麼課，我說：「妳要做到！」這樣而已，整個臉都綠了，結果還給我補了一句：「好難哦！」［腫頷］（台語：比喻胡扯）（學員笑）！妳就好難了，妳要要求妳的學生做到？不可能的事情啦！如果是我們，相信在座各位在問就可能不是這個角度了，對不對？就一定是哪個角度？「請問我們要怎麼樣才能把我們的小孩教好！」要怎麼樣教好，（師父笑）不是他們怎麼樣才會聽話。
所以，妳說的難免……妳那個層級的學生已經都是從小這樣的累積了，沒辦法啦！妳也沒辦法去期待現在所有的人善根、因緣、福德都很具足，現在基本上都少，不會完全沒有啦，可是少。我們就說……好啦，就「法」上來說最容易去的好了，極樂世界啊！最簡單啊！可是，現在很多人聽起來，腳底都涼了，（師父笑）「極樂世界你說最簡單？我一生追求，追求不到，你說最簡單？！」真的啦！易行之道，你透過其他法門……必須現在就做佛吶！像六祖惠能祖師這樣比較難還是指望這樣還能去個凡聖同居土？至少也是極樂世界比較好，對不對？那麼，那一個路徑算是最簡單了嘛！要去那邊，就不得以少善根、因緣、福德，「不得以少」了吶，更何況去其他的地方！所以，佛典是內典啦，那佛學是內學啊！所以，我們把所有的事相都濃縮回來、迴光返照，我們在改善的速率就會很快，阿如果我們把所有知道的都往外要求的話，我們不但改善不了，還會越顯嚴重，我們的生命狀況會越來越跌到谷底，越來越跌落。
師父：阿鴻，你現在在家都如何做、如何改善？（師父笑）說「改善」比較那個，還是都沒在改善？
阿鴻師兄：ㄍㄧㄥ的時候……（因距離遠，收訊不清）
師父：是啊，這樣就來不及啊，對不對？台語說一句「袂赴市」！你這叫做臨時抱佛腳嘛，對不對？就來不及嘛，我們與其臨時抱佛腳，為什麼不預防勝於治療呢？乾脆不要害怕嘛！念到不害怕嘛！你這個狀況我舉個例，你的狀況是……假設你欠人家一千萬，人家來跟你討，你才要從那個時候開始賺錢，現在人家無奈啊，人家跟你討的時候，你就很痛苦，因為你還不出來，那時候才開始要賺錢嘛！所以人家來討的時候，你還不出來，當然你會痛苦，因為人家會來跟你找麻煩，對不對？好，另外一種是什麼？他還沒來跟我要，我現在就努力在賺錢了，他來跟我討的時候，我剛好有錢，所以我不會覺得痛苦，不會覺得害怕嘛，這兩條路徑你自己選擇（師父笑）。有一種不是，有一種又更積極，平常賺、賺、賺，賺到已經超過五千萬了還在賺，一千萬的來向他討債，他哪有壓力，對不對？撥一點零用錢還他這樣。所以，不要遇到事情才要怎麼樣吶，那已經是很不得已的方法了。
也就是以前我常說的，以前我們在枋寮的時候，很多人來來去去，這些人多數有一個共同特色，就是他遇到問題，他要來尋求解決，他希望你當下就幫他解決。好，我們當下幫他解決了，解決之後，他就回去了，回去又回復原來的個性，回到原來的……我們說吃喝嫖賭，吃喝嫖賭這樣，「吃喝嫖賭」是因嘛，造成諸多的問題嘛，吃喝嫖賭、吃喝嫖賭，然後造成問題又無法收拾了，又來：「師父，這怎麼辦、怎麼辦？」好，又解決了，「好了，沒事了。」再有體力，又吃喝嫖賭了，吃喝嫖賭就又跌落谷底，又來了，又來又虛弱不堪了，我們再給他體力，有體力就又吃喝嫖賭了，沒完沒了！後來，於是我收起來，不要太用那種通力，（師父笑）結果就倒了，都不要來了。
我舉一個也是滿……只是那時候沒講啦，有一對夫妻他們也是，他們也是務農的啦，也類似這樣，後來我就明示了，我有一天從這裡（東港）開車回去，義孝坐在車上，我就問他說：「義孝，我們如果不要顯神通，你看有多少人會來？」義孝就楞在那邊。我說：「跑掉百分之九十。」是啊，我們若不顯神通啦，我說：「這樣我們要顯嗎？」義孝還是楞住啊！我說：「不要！我不要用。」「那跑掉呢？」「跑掉就算了！」結果那時候我就明示，對這對夫妻跟他妹妹明示：「要努力了！」他們要努力啦！最後一次在枋寮，他們來的時候，咱們就收了，類似「天成」這樣，對不對？我們去為它布局（防護罩），結果他不長進又不努力啊！我們只好把佈下的那個防護罩收回來。（師父笑）結果收回來的那天立刻遭小偷。
我說的這對夫妻，那事沒告訴你們，我怕你們嚇到，現在有人提了，所以我說這個不會把人家嚇到，收！收回來！結果泥火山從他們的田地中間冒出來，整個田地毀了，損失慘重！那是我們心壞嗎？不是啊！養奸姑息！不能養奸姑息啦！之前都是我們去田地裡和地基主溝通、佈下那些防護網，讓他們颱風都颳不到，周邊的都全部毀了，他們家還豐收，颱風天豐收，下大雨淹水，他們豐收，為什麼會這樣？是希望給一點魚吃，讓眾生趕快在這個時候去學釣魚，結果眾生都不學釣魚，那不要給魚吃了，收！冒出來（泥火山）了，（師父笑）至今他們還不知道。你說無形的存不存在？
阿鴻師兄：有！
師父：你現在很肯定了，所以……（師父鼓掌；學員笑），是啊，你們知道我為什麼說這句話？大概兩個月前？三個月前？（師兄回覆：我忘記了。）大概三個月前，在談這個的時候，你還在那裡：「嗯～是真的、假的？」（師父笑）親身經歷啦！真的啦！不經一事不長一智。所以，如果不經一事不長一智，那一事讓我們長一智，就要對它感恩，我常告訴你們的，我們不能害怕，我常對你表達的那個理是真的啦！當我不能戰勝風，令我化作風，對不對？當我不能戰勝雲，令我化作雲！同樣就沒事了嘛！不能用對峙，我們心裡有對峙才會害怕、才會驕傲嘛、才會……等等心態出來嘛！那為什麼會驕傲？我比你強，我就驕傲啊！為什麼會害怕？我比你弱，我就害怕啊，對不對？這是相對的。可是，這個觀念都是我們內在不對！所以，化除內在的矛盾，外在的衝突與對立就不存在了！
舉一個例子，這個例子也是最近和你去台中那天發生的，小妍啊，在她媽媽那邊睡午覺，好像是午覺，睡、睡、睡，結果化境看到鬼，一個男鬼，很兇。她看到鬼，第一反應就：「阿彌陀佛！阿彌陀佛！阿彌陀佛！……」唸佛要對抗祂，結果她發現根本沒用，因為那個鬼更兇，她唸的時候，那個手……非常兇的手要捉弄她。結果她頓然……換她嚇一跳：「怎麼會這樣？」那個頓然嚇一跳的同時，想到我告訴過她：「我們不能跟人家對立，我們不能用仇恨心對待人，對待這些人事物。」包括無形的，你們說的鬼，我們說的無形的眾生。她一個頓念，於是向祂對不起，真的啊，說：「這樣我的心態不對……」什麼的，結果那個鬼變成和顏悅色，當下啊，她還對祂表達說：「我們師父教我們不能跟人家對立……」說了一套就對了（學員笑），結果，那個鬼就和顏悅色這樣，然後就沒事了。
（師父笑）是沒辦法啊，一定要說人事物啦，建構你很欠缺的「信」，要不然，你害怕……害怕也沒有用，對不對？人家在暗、你在明，（師父笑）？對不對？所以，與其害怕，不如……？想辦法，有什麼方法理路可以令祂們歡喜，有什麼方法可以和平共處？有什麼心態可以去學習成長？這樣就解決了！
所以，之前你在聽音聲的時候，也覺得又沒什麼齁？
阿鴻師兄：對啊！
師父笑：現在聽就覺得截然不同了（學員笑）。唱這個，到底是在唱什麼？唱什麼東西這樣，對不對？
阿鴻師兄：師父，念佛的時候跟聽音聲不會衝突嗎？
師父：蛤？
阿鴻師兄：念佛的時候跟聽音聲好像不能同時。
師父：要看你自己的狀況，如果會干擾就不能同時，可是，有的人不會，那他可以同時。所以，法非定法，聽好，你一定要以你自己的真心感受為主。你如果覺得會干擾，你就不要同時，這個沒有標準規格啦，「唉！他們都同時，為什麼我不能同時？」不是這樣啊！所以你一定要用自己的真心感受去感知。你如果覺得後面有音聲在唱，你念佛念得很輕安、很專注，你就播著。如果覺得這樣耳朵聽了，心還會如何？會岔出去，你就不要聽，就專心念啊！聽的時候專心聽啊！這樣應該很清楚了。
阿鴻師兄：好像有人叫我分那個念佛的跟那個聽音聲的聲音。
師父：有人？
阿鴻師兄：不是啦，好像有會去分那個念佛的和那個音聲的。
師父：我知道，我的意思是說「分」是什麼狀態？是你自己還是……？
阿鴻師兄：好像是我自己。
師父：如果這樣，你會分別，你就專心念佛啊，這樣就好了。要睡覺的時候聽音聲，這樣就好了，這樣應該不會衝突嘛！念佛最後不是依賴外在，再三強調哦！剛才我說很多，（師父笑）你可不要聽到後面，前面的都忘光光了。念者〜憶也，憶持戒行不犯、精進勤了，就是「修正我們自己的身、心、行」這件事情要不間斷，而且要非常努力。「修正」這件事情，「修正」不是只有耳朵聽聽、嘴巴講講，是真實要去落實。佛者〜覺也，「覺察身心，勿令起惡」叫佛，所以，這兩個字你要瞭解。形式上「一」，相應於外是什麼？「念佛」是要你的心、願、德、行與佛相應嘛！
那佛是什麼？智慧覺悟圓滿者，所有的行誼都在經典裡，所以，你瞭解佛會做什麼，你就去做什麼，佛不會做什麼，你就不要做，這是不是跟祂相應？祂心在想什麼，你就跟祂一起想什麼。祂想的是慈悲啊、幫助眾生啊，對不對？你就跟祂一起這樣想嘛，對不對？清淨啊，那你就清淨！願啊，願是「眾生無邊誓願度」，我的生命存在不是為了我自己的名聞利養存在的，我生命存在是為了有一口氣在，可以幫助人家得到利益的！對不對？願啊，德啊，內在啊，德修啊，「行」，行為要去落實啊！所以，你的心、願、德、行跟佛一樣，這個叫做「念佛」！因為是現階段不容易做到的時候，才同時要用念佛號提醒自己嘛，才不會落在「口唸彌陀心散亂」，對不對？無量劫「喊破喉嚨也枉然」！
昨天她（指莉玲師姐）朋友聽到「無量劫」嚇一大跳，（師父笑）想說「劫」已經這麼久了，還無量劫。你知道「劫」多久嗎？一劫，你們知道的要不要說一下？我們現在的時間是不是秒、分、時、日、月、年，幾年幾年這樣？月曆一年一個計數單位嘛，「劫」是一般佛家的計數單位叫「劫」嘛，劫數的劫，一劫有多久？
莉玲師姐：好像有……我大概以前念過，有大劫、中劫、小劫，然後一個小劫是地球的幾次生滅。
師父：我方便講啦，我「劫」都是用大劫來計數，基礎單位，一大劫是四次的中劫；一中劫是二十次的小劫；一小劫是四次地球從生成到毀滅。所以，地球從生成到毀滅乘以四、再乘以二十、再乘以四是時間的基礎單位〜「劫」。前面再加一個「無量」，（師父笑）她朋友一聽就：「蛤？無量劫才能成就！」會的哩？縮！一念間！所以「念劫圓融」！今天說的後段這些，你（指柏志師兄）媽媽都沒有看過書（學員笑）。念劫圓融啊！所以，如果沒有一些基礎，百思不解：「什麼叫做念劫圓融？」所以，現在又很麻煩，又要拿科學家的發現跟研究報告，聯合國做了好幾次報告了。太空總署，美國太空總署的科學家研究，最新的報告說：「時間跟空間在某種條件之下是等於零。」也就是說不存在，等於零。他們用數學的理論去推測到這個現象，可是辦不到，但是佛家已經辦到了，辦到了，好幾劫了，無量劫了，（師父笑）用什麼方法？禪定！那個方法就是「禪定」。為什麼？時空本是不相應行法，抽象概念啊！禪定，一念不生，「止」嘛！你止、一念不生了，哪還有時空？你就突破了，所有的維次空間、時間都突破了。
所以，你們會對很多現象不理解，乃至現在的知識分子不理解的狀態，比如說一般民間信仰有降駕、起駕，如果沒有另外一個時空，哪有那個降駕？那個「靈」，我們不說「神」好了，「靈」很多，就沒有了啊！那有的……如果沒有那個時空，怎麼會前世今生還講得出來？對不對？比如說美國有一個小朋友，生出來才兩歲就會講八十種語言了，他曾經講到他有一世是印地安人，所以他講印地安的古文，後來找語文學家鑑定，果然是古文，兩歲的小孩子，爸爸、媽媽都不會，兩歲小孩朗朗上口這樣。就是他的記憶在某一個時空交錯，沒有被洗掉、沒有遺忘，所以他會啊！假如沒有那種時空，過去生的時空，他怎麼會？
所以，浩瀚無窮，對不對？念劫圓融濃縮就是自己一個啊！所以是你要如何突破的問題，而不是去害怕。我順便分享一個，你現在在害怕的事情是你自己創造出來的！我最近常用一個例子，我們每個人自己都是投影機，我們的人生是我們自己投影出來的，你投影出來不好的，你自己在那裡嚇得要死？你這台投影機自己在那裡怕得要死，還一直在投影這樣（學員笑）。你說：「那個有夠恐怖哦！那個怎麼惹我麻煩？」還一直在投影啊！沒輒啊！你不知道要改變你不喜歡的人事物這個投影，你要從投影機裡面的底片改變啊，意思就是自己改變啊！我換另外一個名詞，改變我們內在的排列組合方程式啊，那些密碼改變，出來解碼就不一樣了嘛！你們常處在對立，對不對？心性不穩定之下，出來的世界才不穩定嘛，這樣是外在的問題還是內在的？
所以，為什麼叫你們念佛？階段性也很不捨跟你們講，其實，念佛還是他心覓法，依他性還是外道。如果你們這樣念，會念的是正法，（師父笑）不會念的是外道啊！可是，如果我們沒辦法直接契入正法、自己長養出佛性來，我們外在的規矩又不要，我們怎麼成方圓？就不可能了啊！可是，你不能不知道，那是你自己的投影，你自己寫的程式你自己還在怕（師父笑）？我的意思是這樣。我舉一個例子比喻大家，不是針對你，我自己寫出來的程式，我還討厭那個人？那個討厭是我自己寫出來的，你自己編劇啊，你是編劇家，你自己是主角啊，那你討厭你戲裡面所有的演員，你看，是不是很矛盾、很傷腦筋？（師父笑）那些演員的角色都是你自己設定的呀！所以，要從劇本改變，不是從演員上去改變。
師父：最近還會聞到（不明的臭味）嗎？
阿鴻師兄：時常都會，好像那個味道是在記憶力裡面。
師父：對啊！如果是記憶，就是你的程式，要改變程式啊！不會啦，多想些美好的事情，這樣你就會改變了，你聞到的就都變香味了，（師父笑）不時就哦〜檀香味，好棒哦！對不對？不是牛又來了（學員笑），牛味又來了，不是這樣。
莉玲師姐：各位同參，時間差不多了，快九點了，今天有點晚了，所以把握時間，如果還有問題的話。
師父：包括我們元和妙音的唱頌，也是一種改變程式啊！淨化嘛，把紛亂的程式淨化，是不是把它改變成平靜的程式？你內在的平靜，你再投影出去，你的人事物就會比較平靜啊！這個人事物……你們現在應該都不用多做解釋了吧！這個人事物不是特指你們看得到的，對不對？整個宇宙重重無盡的空間，都在你的投影裡頭。這種音聲也要懂得聽，不是說遇到事情了：「趕快播下去降妖除魔」（學員大笑），那個和小妍看到鬼，一直念佛要把人家降妖除魔不是一樣？所以，那會「因地不真，果招纡曲」啊！我們的起心動念是最重要的啊！同樣一個東西，它可以幫助我們化解嘛，它也可能擦槍走火（師父笑），是不是這樣？
師父上人元和妙音淨化並釋義
我們說依定起咒啦，所以說我們先要有「定」，那個「咒」才會長養出來嘛，咒者〜真言，真心直說，「咒」能化除一切罪、一切災難。就是說讓我們一般從外面去想，好像「哦～好神奇喔！」不是啊！因為你的定，你是真心嘛，所以，你的真心，你內在的程式改變了，外在的投影當然會跟著轉化！所以它有一個科學的理路啊，只是這個理路因為眾生的邏輯沒辦法去理解，而不是不存在，所以叫「不可思議」。既是不可思議，我們就不用去想太多了，（師父笑）我們就去做就對了，對不對？最後這樣和你們分享。
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