2008年農曆五月初二 明覺法堂（屏東）
弘聖上師說法講紀
Dharma Teachings by Master Hong Sheng in Pingtung, Taiwan
on June 5th, 2008 ( May 2nd on Lunar Calendar )
時間：97年6月5日 20：00〜22：00
地點：屏東枋寮藝術村
紀錄組恭敬整理
（法堂開始前，師父先就學員之近況回應）
當眾生手中有兩顆蘋果，能感受得到兩顆比一顆多，可是卻不懂別人拿到的是三顆，因為他手中只有兩顆，所以無法理解三顆、五顆……的狀態。這是各人因緣的問題，即便你說確定有三顆，他也不相信，就算他看到你的變化比他多、比他好，可是一個人原來既定的想法不易改變，他明知道，但還是會執著於自己固有的認知：「還是我的信仰好！」然而大部分的宗教都只達到一種轉移、安慰的層面而已，沒有辦法真正轉化，「轉移」跟「轉化」不同，「轉移」比較接近逃避的意味，依靠著某一個人、某一個心境讓自己暫且忘掉其他的，但那個暫且忘掉的部分其實沒有改善。
（師父對學員甲說）我上次去台北後，我同學現在生意也增加了，收入相對地多了很多。本來他們家族出事情，我剛好上台北，於是預約請咱們去處理。
棋研師兄：要在演藝圈生存並不容易。
師父：相較下，我同學的收入增加很多也比較穩定，不然他整個家族出事情，那很慘！棋研比較清楚，請他說一下那個狀態是怎麼回事好了。
學員甲：整個家族？共業嗎？
師父：同一天、同一個時間，同一個家族分散各地不同的人同時出事情，而且都很嚴重，他們說哪有這麼玄的？於是請咱們去處理。
棋研師兄：同一個時間不只一位受傷，不是骨折就是住院。所以大家覺得很奇怪，太神奇了！
師父（對女淇師姐）：我那時候為什麼說傳電子檔比較直接，因為我可以直接在網路上修改就好了，然後他們就可以拿去運用。
女淇師姐：列印出來比較能看得仔細。
師父：對，可是列印出來沒有用。
女淇師姐：我還是會給電子檔。
師父：我知道，現在是告訴你一個觀念，不是好或不好的問題，而是就經濟效益來講。列印出來還是要修改，而且無法以這個資料給人家看，如果要給人家看就得列印好幾份。何況目前我們並沒有很積極地要如何運用這些資料，所以列印出來就顯得多此一舉。那如果你傳輸電子檔讓他們直接去修改為正確版本，誰有需要再列印也可以，比如有的人沒有電腦，你再列印完整的一份給他就好。我們的思維都比較兩點直線距離，不必浪費社會資本，好比說你為了要印資料給我，還得大費周章地從你們家去列印，然後再送過來給我，時間是不是就浪費了？
女淇師姐：因為我是想要當面向您報告一下哪些地方有問題。
師父：我知道，但基本上我們都會校稿，好比說嘉財整理大年初二那次說法的內容，他並沒有標示哪裡不對，因為他也不知道哪裡對或不對，就只是這樣謄寫下來。包括有一些錯字或語體用語他也不知道，因為說話和文字紀錄實際上會有一些落差，我也很期望我們的同參大家都成長，這個工作讓大家去做就好，我毋須再花時間一個字一個字校對。以嘉財為例，他寄那一篇說法內容的電子檔給我，事實上，有很多標點符號都不太恰當，咱們就要一個一個更改，再者，講話的內容謄寫成文章，有很多用語也需要更改，他的表達顯得比較平鋪直述，因為講話有表情、有動作和語氣、停頓點，平鋪直述的記載是沒辦法形容出那些狀態的，所以有可能是在文章上更換兩個字就能表達出表情或語氣，有這個層面。不過，這部分就是讓你們作為參考，因為以後可能也有諸多機會，不斷地從這邊去訓練對你們來說也好，因為你們可以從文章上再去體會表情、語氣。
女淇師姐：因為我要E–mail也不是很方便。
師父：如果列印和電子檔兩者都不方便，當然是選一個就好，只是說不需要花那些時間、精力還要跑一趟，我的意思是比較不捨你得跑來跑去，如果下大雨，豈不是更造成你的不便？對我們來說，一份資料出來當然有很多層面可以運用，可是也要慢慢地精簡務實。包括之前有兩段音聲你還有保存，那個可能要擷取下來放在部落格裡。
女淇師姐：您是說座談會上唱的嗎？那一傳輸就有了。
師父：是要擷取音聲的部分下來。
女淇師姐：擷取那一個部分就好了嗎？
師父：對啊！我現在是告訴你一個理、一個做法，不見得要你去執行。就是說我們如果在部落格放上文章，你在文章備註「海潮音」，讀者可能會覺得很抽象，但如果能把這個聲音檔網址也一起放在文章裡，讀者看到這一段，能夠直接點網址聽到元和妙音，聽到音聲後再回來接著看以下的文章，就可以模擬當日一整個說法的實況。
今日下午來了兩位陌生人，說是枋寮的某某人介紹他們來的，其中一位表明自己並不知道為何而來，就是好奇寶寶一個，聽說哪裡有新鮮的就湊熱鬧。我以此作比喻讓你們參考，他們在枋寮地區也不乏……我們方便說「同參道友」，他們的同參道友也諸多愛講、愛辯。進門後，兩位都沒講話，還說頭腦一片空白，包括我問說：「你聽到什麼？」居然回說頭腦空空的！一趟路跑來卻頭腦空空的？回去還得向另外一位今天沒跟到的好奇寶寶報告，那你聽一聽卻都不知道，回去要做什麼？不就浪費那些時間和精神。
這意謂著什麼？他們常常看很多經本，少陵拿了很多書放在我這裡，他們以為都是我在讀的，我說：「不是，每一本都是新的，你們想要就拿去。」其中一位選了好幾本，這本也要、那本也要，連一本都無法了解了，卻要看那麼多本，我們也歡喜送。但重點就來了，「雜修」修無量劫都不能成就，偏偏還有一群人就是要雜修！同行的另一位是他的同學，在枋寮地區是務農的，種芒果、蓮霧這些水果，他表示自己不善於講話，每次和他們在一起都是聽他們講，聽他們辯來辯去。他也讀很多經，我告訴他：「你好在一處就是不會講。如果你要看，看《十善業道經概略本》那一本就好，不斷地看一年，一定可以進步不少。」他就依我說的照做，真的只有拿那一本而已。
所以你看，這個人表面上看起來好像是那一群人裡最笨、最不理解的，其實不是，他不善於講話是因為老實，他也看不懂經典，我講話時，他表示：「你說的都是我看過的那些字，但是我背不下來。」我說：「你的好處就在這裡。」為什麼？即便他看不懂，但是他務實，不會到處去跟人家論辯，所以他就會「反聞聞自性」，看到別人的優、缺點，他會想到自己有沒有。從經教上不太能理解，他就從生活上務實地改變。所以我告訴他：「你就欠缺一樣，與其看那些經典，不如從這本補起來。《金剛經》是讓你從理上了解，《十善業道經》是就佛法的領域讓你知道事相。」於是他就拿了那一本而已。
後來要離開時，比較愛講話的那位就對他說：「你看，還有這麼多本你可以拿回去看！」他回說：「不、不、不！我這一本就好了。」輸贏就在此而已，因為他能接受「一門深入，長時薰修」。他是陪同來的，得到利益了，另一位自己要來的反而……（師父笑說）有沒有得到利益？原來的習慣還是一樣，仍然不能解決。學修的門道就在此而已，有的人就枉然，還不知道要這樣跑個幾十年？到老了已經後悔莫及。好比說諸位有人在某個學修團體工作，也看到好多人會講，每天背書當然會講，問題是背了書對生活哪有什麼作用？所以你們自己一定要很清楚「學佛」與「佛學」（研究佛經佛典）的差別，也要很清楚自己到底是「學佛」或是「佛學」，即便是「佛學」這一類，還是要很清楚自己的屬性，如果不清不楚，誤以為自己在學佛，那就冤枉了！
所以達摩祖師也說：「不識本心，學法無益」，所有的經藏你再怎麼會講，只要不回自心也都枉然。假若已識得本心，還要不要學法？不需要啊！是因為我們未識本心才要建立「法」，以「法」來匡正我們、導正我們，讓我們明白回歸而已，如果回歸了，那些法如同畫蛇添足！然而現在的人被名利所惑、好名聞利養，不會講經說法好像比較沒面子，心生羡慕，以致於往那邊追求，那就「心外求法」了。所以一定要拉回來自問心的清淨度夠不夠，今日有沒有比昨日更清淨，明日要不要比今日更清淨？僅是如此而已，越清淨就越回歸本性。
自然本性起作用時，本來就無所不知、無所不能，我們何必要讀一堆經典，已經回歸本性的人讀這部、讀那部也是不得已，如果可以，我相信沒有一位古師大德要這麼做，為什麼？多此一舉，對他自己是多餘的。為什麼說是不得已？因為教化眾生得有一些工具才好告訴他，是為了攝受起見。對這一類的人若沒有用一些這類的言辭，他不會相信你；對於另一類的人若再用同樣這類的言辭，他又聽不進去，所以是因應眾生有執著、分別的問題，否則讀那麼多經典要做什麼？我也不知道！說真的，如果可以，我也不要讀經典，（師父笑說）我連淨空法師講的經都不看的，可是不得已要看一下，否則可以省下時間自修。要留一些時間自我成長，而不是從外在這些人事物上去捉摸，捉摸到最後就越來越遠了，就得要有相當的功夫才把持得住。
經典上已說明白，若是不透過學習就能自悟地通常都是再來人、上上乘人，不遇大善知識就可以明白，那叫做「悟無師之智」。不過，這種人很少，我們也無法期待自己是這種人，所以才要辛勤去尋覓什麼？方便說尋覓大善知識，因為透過大善知識的開示引導，我們才有辦法見性。然而有一種人是不分青紅皂白，他也覺得毋須大善知識了，但他又不是上上根人，沒本事悟無師之智，於是兩頭空。所以，如果了解這個道理，我們就得知道讀經是為了什麼，讀經只是為了導回我們的真如本性而已，不是要讓我們很善於講話。導回真如本性就辯才無礙，你也能說善道了，就不必讀經再一個字一個字去推敲。這個層面一般人比較無法了解，無法了解就無法做到，你建議不要，他就偏偏要，你告訴他「一」就好，他偏偏要「二、三」，之所以不能測佛之智就是如此，總有自己的意思和想法，而「善知識」的用意就是要確立、引導，我們只要照著做就可以到達目的地。
師父：你們最近持經有何心得？都可以分享，目前人少就有這個好處，可以依個別體性去解惑。
女淇師姐：我還是持一部經，這段時間以來覺得心好像比較能夠安定下來。
師父：所以你就想，善財童子是何時出去廣學多聞的？他是在文殊菩薩會下得定之後，他的定功遠超越於你們所謂「比較平靜」的這種狀態數億倍，得定了才有能耐出去廣學多聞。（師父笑說）然而我們現在的人還沒學到一點皮毛就想要出去廣學多聞，豈不是都被境界給轉掉的比較多。這種心境真的是如人飲水冷暖自知，你們自己如果沒有先耐住心去做個實驗，絕對不知道！但是能耐住心的人畢竟是少數，你去觀察，之所以是少數也滿符合佛法所講的，求道者、修道者如牛毛，成道者如牛角。一隻牛全身有幾根毛？算都算不完；有幾隻角？兩隻，修道者與成道者的比例就是這個差別。
世尊曾對阿難比喻，修道者、學道者如手抓沙〜手掌上這一把沙；成道者如爪之沙〜塞在指甲縫裡的沙，你看有多麼少，兩者是如此的差距。再者，修道者成道的機會又如「須彌穿針、盲龜浮木」，須彌山很遙遠，有一條線從山上這樣咻〜射過來，剛好從我們手上這根針的針孔穿進去，這個機率有多大？一隻眼盲的烏龜在茫茫大海裡游著，剛好頭起來要呼吸時碰到一根浮木上的孔，你看那個機率有多大？所以，聖、賢、才、智、平、庸、愚、劣，愚、劣的總是多數，聖、賢猶如金字塔塔尖般少數，心耐得住的人才走得到那邊，否則退轉的人一堆，那就是在形容退轉。
現在坊間有很多法師或禪師修道的方式也讓一般人難以評斷出對錯，比如說修道方式是吃得好、穿得好，有一群人喜歡這樣就去追隨，那麼一般眾生的習性惡劣，一旦習慣了錦衣美食，還會願意過著平淡的生活嗎？所以這種方式訓練出來的是一種差別和分別，訓練出來的是一種貪、瞋、癡，那就不如法。昨日還聽到學員提及某位法師，說他們的講堂在誦經前會先教你唱歌，唱的都是世間的流行歌，比如「我從山中來，帶著蘭花草……」等等，唱完後再講經，你覺得這樣如法嗎？有的人會認為：「大家會比較有興趣來聽法。」佛法論心不論事，如果這種做法最後的結果是引導眾生契入「法」，遠離貪瞋癡、契入戒定慧，那就如法，問題是大多數人似乎都被這些流行歌曲中的世情、情執、愛欲給擾動了心。
多數人為了心花怒放來的，也喜歡來，領著大眾一起唱歌，大家就隨之陷入該情境，問題是好像很少把眾生導入戒定慧，這樣有如法嗎？就是說坊間不乏學修團體在唱歌，我們這裡也有元和妙音，重點是在於引導眾生往哪裡走？現今外面就是如此，很嚴重！我聽到時本來以為是唱一些佛樂，因為坊間也不乏一些世間人作的佛樂，不管作得如何，總之他們還希望是佛樂，歌詞如何先不說，總還算是有那個心。（師父笑說）結果連一般說的佛樂都不是，坊間唱的佛樂都已經不究竟了，居然還唱流行歌曲，所以成道者「鳳毛麟角」就是這樣。
我認識的一位長輩以前學道的時候是清晨三點上課、清晨五點下課，無論何時、無論隔天上不上班都是這樣，長年來沒有學員缺席，即便曾經遇到賽洛瑪颱風，還是一樣三點開始、五點結束，也無人缺席，很奇怪！賽洛瑪颱風你們知道，當時在高雄，災情十分嚴重！他們上課的地方在高雄鳳山，學員來自台南、旗山，還只是騎機車而已，是本著這種學習態度，所以每位學員都有功夫，姑且不說成就到哪裡，至少都有學到東西，分別在某個領域都有一些功夫，至於圓不圓滿就再說。反觀今日也說是颱風天，我下午就有接不完的電話：「今天有沒有取消？」（師父笑說）都是詢問有沒有取消，我說：「我沒有取消，你們有沒有取消我不知道。」「枋寮那邊有淹水嗎？有下雨嗎？」我說：「雨下下停停，應該沒有淹水。」接到電話，我當時心想：「如果清晨三點開始、五點結束，賽洛瑪颱風來時，可有人打電話去問是否取消？」（師父笑）他們可是全員到齊。相較今日，我的態度是照常，就像義孝說的：「連大年初二都照常了。」那有些學員住得較遠，我只在電話中回答：「不變隨緣！我不變，隨你們的緣。我會在，你們要來就來，如果覺得有事情無法來，我就放下。」
裔慧師姐：之前來求教 師父的朋友，現在又去別處求教……他可能希望身體趕快好吧！
師父：這就是問題所在，誰不喜歡趕快好？但是通常喜歡趕快好的人都沒有相對地喜歡多付出一點，意思是說大家都愛「身體健康」，可是請大家多做無畏布施，大家都說「不」，對不對？無畏布施是因，身體健康是果，當然，階段性是可以透過助緣去幫助一把，這是可以理解的，可是不能永遠倚賴助緣。就是說學道的人階段性可以倚靠外在諸佛菩薩的教導化育，但不能因此卻自己都不努力讀書，如果自己不努力都可以考過，又如何對得起那些有努力卻沒考過的人？所以要先明理，事相才有辦法去做。不合理的，我們自己要有認知；合理的，我們要去契入。
那麼要如何趕快好？唯有一事，自問是否精進？如果不精進，外在的還是外在而已。所以我為什麼再三強調「神通解決不了人生的問題，唯有教育才能徹底解決」？教育之所以是教育，一定是老師、學生雙方配合才能達成一個「教育」的狀態，所謂老師教導、學生發育。如果老師要教導，學生卻不發育，那也是有所欠缺，也沒有達成教育的圓滿。不知道他是否了解這個道理？
裔慧師姐：他本身也是老師！
師父：「師者，所以傳道、授業、解惑。」他本身是哪一種老師？就傳道與解惑的角度來講，又有邪師和正師的差別，末法時期邪師說法如恆河沙，都是「師」、都是教育，重點是哪一種的教育！當今有很多老師是教人家入三惡道的啊！也有教人家脫離三惡道、入善道的；甚且有的教人家了脫生死，脫離六道輪迴、善惡都不眷戀，佛教導的是這一種教育。所以，老師諸多種類，我們身邊何嘗不是每個都是老師？！
裔慧師姐：他說好像有來 師父這裡就有效，沒來就無效了。
師父：從某個層面來說，他講得也沒錯，「有來就有用，沒來就沒用」表示什麼？沒來的時候，自己不會去成長。我呼應你說「老師」來比喻好了，我教英文，你來學，聽懂了、會唸了，「無效」就是把課堂上學到的忘記了，所以回去後不會唸，對不對？同樣的意思。然後你又來，我再教一次，你又會唸了、又有效了，當你回去後又不練習、又忘記，那又沒用了，這很合理啊！他講得也對，問題是他要不要改善？要改善就是一定要自己做，天下沒有不勞而獲的事情。先不要說到佛法，就以現在的世間法，你去對每一個人講這個道理，不管他有沒有做到都不會否定。不然我請問在座諸位，你們覺得天下有不勞而獲的事情嗎？
裔慧師姐：沒有。
師父：對啊！我們不一定做到，但卻很認同。輸贏就在於哪裡？無論是否做到，輸贏在於有沒有去做，做就贏了，如果知道卻不去做，當然永遠沒有，所以來有用、回去沒用啊！福地福人居，咱們是想讓他一勞永逸，自己變成福人，偏偏他不要做福人，那就永遠是這樣。沒關係，你有機會再告訴他這個道理，要不斷長時薰修，我不是常常告訴你們嗎？以你們聽得懂的話叫做「不斷地置入性行銷」，行銷什麼？正確的道理，正確的道理叫做真理。如果是中性的道理，我們彼此認同、說好就好了，不過，那也不見得是正確。
繼續剛才所舉的例子，我教你英文，你來這裡學會了，回家卻不會，那就不是我的問題了，老師已經教會你，所以你在這裡就會，可是你回去後沒有努力，那是你的問題啊！如果你來這裡也學不會，回去當然就不會，這有可能就是我的問題；那如果來這裡也會，回去也會，我們兩個都沒有問題，這麼說比較合理。
昱新師姐：就像做功課一樣，回去就是要做。
師父：對啊！沒有做功課，卻說老師教得不好，讓你都考不過，這樣就不合理。那就如同說：「老師，我沒讀書，所以我考不過是你的錯。」（師父笑）凡事不能不勞而獲。
諸位最近在學法上有什麼問題都可以提出來，尤其棋研你比較少來，最近有什麼事或是需要了解的？
棋研師兄：這陣子在部落格上有兩篇說法講紀，我發現那兩篇是在為我總複習，基本上，那些內容是 師父講過的，可是我忘掉了。有時候遇到一些問題，我會想：「為什麼心裡過不去？」事相其實不嚴重，可是因為事情很多，尤其我的上班環境有很多事情可以讓人馬上退轉，自從有了那兩篇文章，這才發現解決問題其實很簡單，因為答案就在裡頭，所以現在每天早上會打開網路看那兩篇。
師父：這麼說好了，長時薰修，每天都重複一次，就好像有時候請你們在家裡看經，每天都去重複。
學員乙：包括看《了凡四訓》也一樣每天這樣看？
師父：對啊！棋研講的是今年大年初二在這裡說法的紀錄，有學員錄下我講的話，然後聽打成文字後再放上部落格去分享給大家。一來，現場不是每個人都有錄音器材，無法錄音的又希望知道；再者，有的人是當天不能來，事後聽到分享就覺得沒來很可惜，所以希望也能知道內容。是因為有這些因緣，於是有人發心把上課內容做個整理，有緣人上去部落格就可以看到，所以棋研現在就是每天早上都要薰修一次。
棋研師兄：那文章對我而言就是 師父在教導這些，我不會把它當成一般的文章看過而已。第一天看就很急著想把它看完，從中反省是不是懂了、是不是依 師父的教導去做？到了第二天、第三天慢慢地發現看的速度很快，不是矇混過去，而是發現的確解決了當下遇到的一些工作上的問題，很奇怪！那個環境或人跟你談的事情好像都改了。師父教導：「當自己開始轉的時候，其實周遭的環境也在轉。」我如果不轉，我可能會去算計其他人，就是設計一些事情讓對方應該如何，其實結果往往都相反。這幾天看那兩篇內容，那種順暢度是很快地，我覺得自己沒有丟掉東西，只是必須複習。
師父：就像裔慧剛才講的那個狀況，有來有用、沒來就沒用；有看有用、沒看就沒用。這是比喻，差別在哪裡？如果有看有用、沒看就沒用，那當然要長時間去看，看到變成沒看也要有用。現在的人就是有看有用、沒看就沒用，為什麼？自己不會去做！有看的時候就如同 師父在提醒，會記著，知道要修正，這個不能做、那個該做，那就有用了。可是一旦沒看就忘記，該做什麼都不知道，又照著原來的習慣在運作，之所以原來的生活會出現狀況，就是原來的思想、見解、行為有所偏差才產生的，一旦又依照原來的思想、見解恣意妄為，我們就永遠解脫不了。
棋研師兄：我現在比以前提早一個多小時起床，然後直接開電腦看那兩篇，但是一有妄想出現，我就停掉不看，因為沒辦法領會更深，可能就先做完其他的事再回來看。師父常常講的就是「將心比心」，我能不能把你當成我？當我把你當成我的時候，是不是我的想法會不一樣？最近我一直在訓練這個，這功夫真的要很深才做得到，否則我們自己的自私還是會出現。那兩篇對我來講是很精簡的武功祕笈，我算是比較自私，會去關心 師父在哪邊，因為想多親近 師父，也不是想要功力大增，而是一親近 師父就可以把忘掉的部分又找回來，那兩篇講紀也有這個效果，讓我可以馬上得到反省：「還有很多沒有做到」，真的，因為我們不是上根利智的人。
師父：所以說「讀書千遍，其義自見」，我們現在的人就是總要「想」，「想」就錯了。有些東西也不必操之過急，就是說現在不知道意思，沒關係，只要不斷地看就對了，看一次不懂，看兩次、十次、二十次、一百次、三百次……自然就會越來越了解。如果看一次就一直在想、想、想，想要了解它是什麼意思，任你即便看一千遍也依然不知道，因為「思想」是障礙！況且佛經是一字無量義，要如何知道？若不去做，就只能攝取到片面的理解而已。譬如假設佛法是一百層，你僅在第一層而已，怎麼想都想不透有第二層，所以還要往上爬。
聽說有一百層，我們自己要行，行就是做、知道是了解，解、行要相應，方能真的明白：「喔！原來是這樣！」你知道到第五十層，而且也做到第五十層，兩者相應，也就了解第五十層能看到的風景是什麼。如果只是聽人家說有五十層、知道五十層，卻不願意不斷努力地爬到五十層，那就永遠不了解第五十層有什麼風景。「看到的風景」我比喻是那個「體會」，前面的「知道五十層」表示那個「了解」，爬到五十層表示那個「行動」，所謂「有解無行，增長邪見；有行無解，增長無明」，知道有一百層，還得靠著實踐、落實去並濟，於是你就感受到一百層所看到的美好景色。
學員乙：好比我看淨空法師講經的影片，有時候聽得懂他在說什麼，有時候聽不懂。
師父：如果你的心比較浮動就聽不懂了，若當時就只是這樣看，什麼都不想，純粹接收而已，也就颯然好像聽得懂了。所以，何嘗不是咱們常常對你們講的：「訓練一顆清淨的心」而已，你用清淨的心去看淨空法師講經的影片能聽得懂，世出世間法任何一事何嘗不如是？以清淨心去看事情，任何事情也都知道、都了解，到了末後極處就是你們常看到的「心通」，你不需要講話，咱們就知道你的狀況，就懂了你的身心靈各方面的狀態，乃至最近發生的事情、前幾年發生的事情，完全一目了然。
尚且「一目了然」還是方便講，因為一目還要用到眼睛，對不對？咱們根本不需要眼睛，因為是清淨心起用而已。不用則什麼都沒有，這個才是清淨。當你什麼都沒有的時候，淨空法師講經啪〜頻道打開就接收進來，你就懂了。通常我們的心裡就是還有一物，所以接收進來的會有一部分被心裡這一物障礙住，於是就不懂了。那麼透過這個不懂就去訓練，一直訓練到心裡這一物也沒有就自然又懂了。所以中國人才方便說：「讀書千遍，其義自見」，他是教你要不斷地一遍又一遍去重複，「千」是多的意思，不要執著剛好一千遍才會知道，意思是說看了很多很多遍，因緣一到，啪！得到了也就知道了。
昱新師姐：師父，上次來協談的那兩位工程師，回去後說不知道 師父說了什麼，也忘了自己講過什麼。
學員丙：我上次帶那位小姐來也是，就說忘了 師父說過什麼。問我們的時候，我們也忘了，因為我們不可能都記得住啊！
師父：沒錯啊！就是有這個問題，所以當時我也有提醒：「該記的就要記著。」對不對？一直以來就是有這個弊病，所以我打算協談的時間要漸漸縮短，為什麼？對彼此都好。時間長本來是我們的好意，給多一點，可是眾生不堪負荷，套用裔慧剛才說的「來就有效果」，能量存在，他會受到感染、會覺得氣氛很好，問題是他自己不理解，給太多了就無法聚焦，焦距一散掉，這個也好、那個也好，可是全部都記不得，回家也沒有作用。那如果改成短短的時間，對他可能就是一言一中用。
千經萬論不值一言一中用，你每次來都學一句就好了，回去一直落實這一句，你就可以成就啊！甚至不要說到一次學一句，一個人一生只要學到一句正確的話且不斷地去落實，他一生必定成就，哪需要知道那麼多！是因為來的學員多，各自體性不同，所以我們才要講很多，但你自己要懂得攝取，就把讓你感受很深的話記住就好了，其他的都可以忘記。（師父笑說）總不能每一樣都忘掉，這句話聽得懂吧？對你重要的話記住就好，其他都忘記也無妨，你如果全部都忘掉，就是連對你重要的話也忘了，那你來這裡要做什麼？比如你們遠從台南來，現在油費又漲價，結果回去都忘記了，那你們花了那些時間和金錢有何意義？
那麼有的人得要協談好幾次才能漸入佳境，才能自己去篩選他現階段最需要的，所以我常提醒你們，如果腦袋記不住，至少也寫下來，對不對？記一下那幾個字是什麼，回去貼在書桌前，隨時提醒自己。比如印光大師是在佛堂前方貼上一個「死」字，每天膜拜，為什麼？藉由「死」字來提醒自己：「生死事大，不能浪費光陰」，哪有時間每天看那些殺盜淫妄的連續劇，你看了就受影響，將來死了墮三惡道，即便要看也要看一些比較善道、比較清淨的，每天看，看到你清淨、往生，而不是死了！所以印光大師就貼一個「死」字，每天用來提醒自己。就像棋研不也類似嗎？每天都要看我們的部落格，而不是只看那兩篇文章而已，好提醒自己啊！比如裔慧說到「出家」這件事情，我認識很多出家眾，每天也是看那些連續劇，那怎麼能解脫？生死大事並不是剃個光頭就能解決。尤其是上了年紀的人，漸漸就不要再接觸連續劇了，連印光大師這麼高段的人都還要貼一個「死」字來提醒自己，更何況是我們一般人？
棋研師兄：這陣子真的覺得有很多可以分享的心得，以前帶朋友親近 師父，我會詢問朋友有什麼感覺，因為我們自己有感覺，就會很開心地想介紹給親朋好友，而且急著想知道他們的感覺，因為我在貪人家的感謝。久了之後，發現每個人的感覺都不一樣，甚至有人是完全沒感覺的，我會覺得灰心。但後來這部分就放掉了，能有機會聽到 師父說法，各人得到什麼在於你自己，之前有朋友問我聽懂什麼？我說最記得 師父常講的就是「如果你覺得煩惱可以解決問題，你就是鑽在裡邊。」
師父：我說「擔心」若是可以解決問題，大家一起來擔心就好了，何必還要聽道？好比裔慧你們剛才車子的前輪卡在水溝起不來，又是一件令人擔心的事，對不對？如果把車丟著而不去設法處理，我們大家一起擔心車子該怎麼辦，坐在這裡擔心了兩個小時，車子也還是卡在那裡。所以，要務實，車子遇到這種狀況，就想辦法把它抬起來拿東西塞著就好，可是現在的人通常一有問題就是緊張、擔心：「該怎麼辦？」一堆擔心並不能解決問題。
昱新師姐笑：以我的個性就是會這樣。
師父：所以「改個性」而已，對不對？想辦法啊！把「只會擔心，不去想辦法」改成「不用擔心，去想辦法」，遇到問題是該要關心、不用太擔心。「關心」和「擔心」不一樣，「關心」是積極、「擔心」是消極。剛好棋研在這裡，他可以分享我們如何認識的那一段經歷，會對大家很有幫助，你們所遇到的並沒有他家的嚴重。（師父笑說）本來是隱私，因為是他們家的事情，但現在有很多朋友都知道，已經不是祕密了，所以才請他分享。
棋研師兄：那時候我很有錢，現金有一千五百多萬、股票有三千多萬，我買賓士車是拿現金去買的，車商還要拿點鈔機來點，很過癮！但是一段時間後，如同從天堂掉到地獄，家裡一團亂，老婆遇到鬼，那種混亂的狀態你無法想像，該去的宮、該去的廟我們都去過。
師父：我指的就是這部分，你們可以注意聽，看咱們怎麼解決。我先補充一下，他們那段混亂的期間維持了三年，一開始是懷疑老婆精神上出問題而已，因為他不曾遇過，我想大部分家裡有這些狀態的人剛開始多半會這樣，有的看得到、有的感受得到、有的沒有，沒有感受的人會覺得：「奇怪！你是在講什麼？我又沒看到，你卻說有，你是不是產生幻覺了？」對不對？類似這樣，然後去找心理醫師、諮詢師……等等，結果吃那些鎮定劑或抗憂鬱劑都無效啊！就這樣過了一段時間。後來，因為他妹妹有參加靈修，於是就提供靈修的方法，姑且一試之後也無效，最後只好尋求宮廟、求神問卜，導致他們因此有了一些不尋常的經驗。
棋研師兄：台灣可能不乏很多人是這樣，其實碰到這種怪力亂神的事會不知如何應對，我之所以會朝那個方向尋求協助，就是因為找醫生、找朋友都解決不了，只好去外面找無形的。沒想到，一去到宮廟我自己會起乩，連廟公都坐到旁邊去了，因為輪不到他，我自己來，但還是得不到答案！甚至廟公問說：「最近香油錢怎麼那麼少？」還要我幫他解決，那我只好請示他奉拜的關聖帝君。
師父笑：說好聽一點是很務實！
棋研師兄：很離譜！不知道廟公心裡如何看待？我只好請示關聖帝君：「你的徒弟問這個問題，你要我怎麼回答他？」那時感覺到的就是搖頭，無法給答案。所以我們就看破一件事情，連這麼近的徒弟都幫不了，我跟你又沒有關係，你會幫我嗎？可是那時候我們沒有其他辦法，就是必須這樣。
師父：末後不是還對你們說如果沒有如何如何，一個月內就會家破人亡？剛好那一個月就輾轉認識咱們。
棋研師兄：對啊！那段期間有一個例子，我老婆打電話給我：「我現在不行了，兩隻腳騰空，可能旁邊有什麼……？」我還沒下班就衝回去載她到那個宮廟，人還沒下車，手就伸去刻意被車門夾到，馬上血流如注，趕快衝進去求人家幫忙。可是這種狀態久了，連我這看不到無形的都覺得煩，但又沒有辦法，我們都不知道是自己出現問題。後來是因為 師父和我有一位共同認識的朋友，那位是好朋友，他想介紹 師父又怕我拒絕，因為我已經碰過太多了，所幸還是打電話給我。
師父笑：他們各式各樣的方法都試過了，結果都是負面效果。很奇怪！那位朋友是天主教徒，他會介紹我給棋研認識，可是他自己不會來學。
棋研師兄笑：這很有趣！他先認識 師父，但和 師父見面的機會比我還少很多。後來我就和 師父聯絡，師父說可以過來。
師父：說來也很巧合，當時我去台北兩天而已。我對那位朋友說：「反正我明天要離開，他若沒打電話給我，我就放下。」結果他真的打來，接著就開車來接我。
棋研師兄：我去接 師父時也不知道會發生什麼事情。
師父笑：不知道棋研來接我時會不會覺得怪怪的？想像中應該是穿道袍、掛天珠才對，怎麼是一位年輕人？
棋研師兄：在車上時，我有向 師父談一下我自己的狀況，回到家裡，師父並沒有帶什麼道具要驅魔，就是對我們講道理，坦白說，這些理路我們以前都聽過，可是出自 師父的口卻有極為不同的效果。師父一唱起元和妙音，我們全家出現了不同的反應，我老婆是開心地笑，我女兒笑得更開心，還拿起相機拍攝 師父唱頌的樣子，而我則是大哭一場。直到那時候才發現其實問題不全然在我老婆身上，反而是我自己占了很大的一部分。缺錢、工作壓力大，這些反應讓另外一半也承受到壓力，甚至造成很多不良的影響，但我不知道，只是一昧地覺得應該如何如何，完全沒有反求自己，只知道往外求別人。我那時候買金紙得要去盤商買，因為數量太多，盤商比較便宜，而且小店也供應不了。
師父：為什麼淪落到要去盤商買比較便宜的？就是數量多到讓人害怕。你會去盤商買鹽嗎？因為你需要的就是一包而已，當你需要一千包的時候，你會不會去盤商買？
昱新師姐：那你幾乎每天都要燒金紙？
棋研師兄：不是！為了解決事情，人家說該要這樣就設法去做。
師父：不擇手段，窮途末路了，人家告訴你的就得要去做，不然怎麼辦？
棋研師兄：那段時間我們經歷好久，能試的方法都試過了，家裡的問題、老人家的問題依然無解，肩膀上的負擔越來越重。可是 師父那一次來我家，我似乎聽到一個很熟悉的聲音，好像很久以前就聽過。我就好比是一件很皺的衣服，那個聲音把我一次燙平，然後覺得很親切、很舒服，彷彿有人知道我發生什麼事，也讓我知道其實有人在照顧我、不會有問題的。師父讓我有個依循，所教導的也是符合當下最需要的〜「煩惱、擔心是無法解決事情的。」之後，那個轉變的幅度很大，覺得人生要脫離谷底了、重新燃起希望。師父還講過：「用鮮血洗傷口是洗不乾淨的。」我後來也慢慢地去領悟這句話，當時太多煩惱了，健康、財富都有問題，包括小孩也病得很離譜，好不了一半又生病，再好一點又生病。
師父：如果依坊間的講法叫做「有陰的」，其實是陰的、陽的都有，就是有人的問題也有無形的問題，層層疊疊地糾結在一起，整個家就是這樣。
棋研師兄：關於陰的部分，師父教我們要和平相處，先讓對方覺得我們不是敵對的，可以做功課迴向給他們，以前欠人家的得要還。至於人的部分就從自己的錯誤心態開始去修正。
師父：所以這當中有一個重點！如果棋研他們不願意依照我說的去修正，也是我去有效，我不在就無效。
棋研師兄：對啊！總不能拜託 師父：「麻煩您住在我家，把那些鬼趕走！」
師父：就不說把鬼趕走，我住在你家，鬼不會來，但是你出去工作，他就跟著你，那還不是一樣？就是沒完沒了！
棋研師兄：我後來開始體會 師父所教導的，尤其是「整個宇宙是一個有機體。」這句話，我回過頭來反省自己以前對待部屬的態度，不但對他們沒有幫助，他們又懼怕我。當我用另一種態度去對待，居然出現不同的效果，比我原本想的更好，這才領悟到原來 師父教我的其實就是這個。當然我也希望他們看到我的改變後也會覺得這樣很不錯，然後學著去做，但我目前無法分享 師父所教的理路，所以只能建議有機會、有時間就上去部落格看看，可以從中認識 師父，有機會再面對面。我本來也覺得自己到底有沒有耐心每天七點起來複習，後來發現做得到，可以在那段時間靜下來，而且對一整天的運作很有幫助。雖然從富有變成負債，可是現在的心境卻不是以往那種煩惱和擔心，依著 師父所教的去做，不去在意做了會不會得到什麼，可是往往回過頭去看，原來我得到好多，沒有去計算的東西居然一直來。
師父：先不要說賺了多少錢，至少也省了很多冤枉錢！不然，若需要去大盤商買金紙，你看那得要花多少錢？在座諸位即便燒過金紙，也不曾去大盤商買過。
學員乙：那個過程有三年哦？
師父：他們的災難長達三年，改善的過程才短短半年而已，咱們去他家那天就大幅度轉變，之後慢慢改善。當然，改善的過程中難免也有些許退轉的現象，來來去去，但每退一次又進步更多。重點是只要做就有、不做就沒有！所以我說「天下沒有不勞而獲的事」，你願意做，是誰會越來越幸福美滿？是你啊！又不是我，對不對？
學員丙：師父，我最近剛好因為一些工作上的事情挨罵，剛好聽到師兄分享的，我已經得到答案了。
師父笑：所以就是藉事來告訴你們理路，貼近生活比較容易理解，咱們算是可以偷懶一下。之前也有一個「鳥仔靈」的案例，當事人第一次來這裡時，義孝在旁邊，後來棋研又從台北載我去桃園處理一次，相信你們不曾看過那麼激烈的。
義孝師兄笑：恐怖的兩個小時。
師父：那是什麼樣一個狀況你們知道嗎？現場大家都很安靜地沒出聲音，虛空中卻有鳥叫聲〜啾、啾、啾，義孝有聽到，去桃園時棋研也有聽到。諸位要如何解釋？沒有鳥、無人開口，卻有鳥叫的聲音。
棋研師兄：外面沒有樹，一隻鳥也沒有。我們真實看到一個人出現那種狀況，或許不能說他可憐，因為可能是因果關係，他有時候是豬叫聲、有時候是鳥叫聲，顯得很掙扎、很無助！這種狀態的因跟果我們如何去解釋它？他是很痛苦的！
師父：他過去世的因緣就不說了，這一世的因緣讓你們了解一下，他本來是好好的一個人，去了某一個道場修到變成這樣。那我們修行不就是為了更好、更幸福美滿嗎？怎麼修到最後變成那麼痛苦？套用一句話：「早知如此，何必當初。」對不對？為什麼要往外去修一個「好」？我們把自己完善就好了，何必去外面找一個「好」？方便講就是一般世俗所謂的「跑靈山」，跑到變成如此。至於跑靈山的細節各方不同，每一個宮廟的文化不同，大範圍來講就是這一類。跑靈山的人何嘗不是想要追求一個本來自認為的好，結果理論、方法、用心都錯誤，最後落得這個下場。義孝親眼看到，說是他這輩子所經歷過最恐怖的兩個小時。
學員丙：那個鳥叫聲維持了兩個小時？
師父：沒有，忽有忽無，有的時候是他自己講鳥話，講天語、靈語，有時候變成豬話、變成虎話或是別的，那天在這裡差不多有五隻來，總之是動物靈入侵他的身體。我們去桃園時還有小孩子和魚也來，魚來就是在床上像一隻魚一直蠕動，你看那多痛苦！
學員丙：那他豈不是晚上都不能睡覺了？
師父：對啊！去市場買菜時，經過豬肉攤就站在攤販前面流眼淚，一直發出豬叫聲、說豬話，你看，市場裡來來去去那麼多人，大家是不是會圍著他看？他常發生，痛苦成這樣。所以方便講「內感外應」，內在的貪、瞋、癡感得外在的迷、邪、染。他這個狀況要怎麼解決？如果以你們了解的靈山系統是如何解決？求外在的某位神尊來幫忙處理，對不對？可是處理完並沒有教育，他的心性沒有改，心性就是根，就是他的心性造成這個困擾啊！那現在暫時處理完，看似狀況解除了，可是心性沒有改，若以「樹」作比喻，它還會發芽，發芽出來又有了，又有了再處理，好比剪枝，剪一剪又沒了，可是根還在，遇到緣就又發芽，沒完沒了。
你們有沒有發現樹有一種現象？越是砍它，新芽長成的枝會越粗、越來越強壯，對不對？那就好比現在醫學所講的「病毒」，為什麼用抗生素去消滅病毒，它會進化得更兇？當它更兇，再發明新的抗生素對抗它、殺它，它會越恨，越恨就越演變，又變得更兇，沒完沒了，所以現在很多奇奇怪怪的疾病是這麼來的。那麼當今的醫生發現到用最早期、最原始的抗生素居然可以對治目前最先進的病毒，包括你們聽到的元和妙音，我們說是一種「原音」〜原來的音或是遠古蒼穹的音，以「病毒」的原理去解釋、作比喻就好比如此，就是用原始的能量去對治現代文明無藥可醫的病，類似憂鬱症、躁鬱症，乃至現在的癌症。
你們（指裔慧師姐）認識的那位阿姨最近過世了，聽說情況還好那就好，只是說咱們期待要更上一層樓，並不是沒有墮三惡道就是好，神道有時候是鬼神或是天神，即便當天神也不究竟，所以要更上一層樓。剛才也提到台北有一些樂團的朋友離奇死亡，年紀都很年輕，棋研說最近有這種現象，其實並不是最近才有，我以前在台北時，樂團界就這樣了，二、三十歲左右就離奇死亡的人一堆，為什麼？所處的環境使然，那些能量磁場就是這麼奇怪，具足貪瞋癡，五濁惡世認假為真，當然是不奇怪才怪！所以藉著這些社會現象，我們就要去認知什麼是「死」、什麼是「往生」，（師父笑說）再笨也要選擇「往生」，對不對？不得已死掉是墮三惡道而不是往生。
當然，必有其因果，「因」是什麼？就是我們現在是否精進努力學道、方向是否正確、做法是否正確！學道的根在哪裡？正確的心！你是心量越來越寬廣的或是愛計較、狹窄的？如果是越來越寬宏大量，那就恭喜你，你越接近「往生」了。如果你是心量狹窄，喜歡東家長、西家短，就不得不替你捏一把冷汗了，因為接近三惡道。我們把三惡道比喻為「死」，善道我們叫做「生」，決定權在於我們自己，哪有什麼好怕的！對不對？所以剛剛提到印光大師貼一個「死」字，是每天提醒自己不要是非人我、心量狹隘，否則就像這個字一樣〜死！如果我們不要這樣，往生極樂世界說來也簡單。
生死事大，整個人生到末後就為這件事情而已，事業做得多好、多大，最後也是這件事情，每個人都一樣。所有的身外之物你能帶得走嗎？不能啊！「萬般皆不去，唯有業隨身。」只有你的造作能帶得走，造作就是造業，那種東西以現在科學的用詞叫做「能量」。人生在世，你蓄積地是善的能量或是惡的能量？這個能量帶得走！事實上不是我們帶得走，而是善能量引導我們往善道走，提升了；惡的能量把我們拉下去、墮三惡道。好比你們做生意，我們說生意場上再笨也要會算（師父笑），沒有人做賠本生意的，所以我常比喻你們這樣遠從台南、台北一趟路來，不做賠本生意就是再笨也要存著幾句話回去修持。
最近很多人過世，人生難免，雅聰的外婆也是好走，本來他最擔心的是整個家族都有衝突、誤解，外婆和媽媽有很嚴重的誤會，那時候遇到咱們時也希望能化解，結果外婆臨走前真的化解了，全家都變得比較明理，所以外婆也好走，雅聰也說外婆往生時的模樣比在世時還美麗。所以學法總是要有正面的提升，而不是這一輩子如何而已，就不要說別的，我已經在做準備了，準備好走啊！棋研年紀比我大吧？而且我不是現在才做準備，差不多十五年前就在準備了，只是沒有人知道而已，所以我剛才講：「再笨也要會算」。
世間真的沒有那麼多事情好計較的！坊間很多人說自己有修，我說：「很簡單，先不用談到飛天鑽地，那些引經據典都省略不談，只要捫心自問心量大不大就好了。」所有修行、生命成長的重點就在於心量廣大，輸贏就在「心量」兩個字，當你的心量寬廣到和虛空法界一如的時候，你就契入華嚴、一真法界。如果心量一直縮，縮到連小小的針也無法涵融時，那就一定墮三惡道！就這樣去訓練自己就好了。
所以我們以現實生活的案例去做一個表法，「他山之石，可以攻錯」！裔慧說的那位朋友亦復如是，你們有沒有發現一點？為什麼他們有進步、有解決的部分？當中有一個重點，而且是別人無法替代的，就是他們自己有照那些道理去做，做得好不好先不管，至少都有去做，有做就有改善，至於改善的多寡是關乎他做得好不好，那如果完全沒做，當然完全不能改善。
師父笑：棋研都是利用出差的空檔時間趕快來這裡，如果是我去台北就馬不停蹄了，義孝曾跟我去過一次就知道，他們睡覺時，我還在幫他們處理事情。一群人整天把我的時間填滿，我連喘氣的時間都不太有。
棋研師兄：其實我們有私心，我住北部，會覺得南部的學員可以有較多機會親近 師父真好，也曾請示 師父何時能住在台北，師父說：「緣分到就上台北。」很想就近介紹多一點的朋友認識 師父，希望大家也能跟著 師父所教的去做，只是每個人領會不同，有時候朋友的反應也會令人灰心。
師父笑：還好啊，咱們和義孝也曾遇到一個情形，對方聽你講完，當面對你說：「哇！很好，是很有智慧的人哦！」結果回去馬上翻盤：「那是撒旦。」（學員笑）說我是撒旦，我要向他感恩。（師父大笑）
棋研師兄：最近發現「放下」好難！會分不清楚到底是放棄還是放下。
師父：前提是要「看破」！「看破」是了解，「放下」是行動，很多人錯認放棄為放下。「放下」是極度積極的人生觀，「放棄」是最消極的，一旦這兩個名詞搞不清楚，就會都歸類在「消極」這一面。所以如果明白一件事情，釋懷了是不是最積極？「放棄」是你不去明白它也不理會它，讓它爛在那邊，大家以為這樣是放下，你看冤不冤枉！方便講叫做逃避，大家把「逃避」當作放下，逃避了，事情並沒有解決，那就永遠有事情，這樣哪是放下？放下是把「心」放下，「心」不被事情干擾和障礙，事相則要積極面對，得失從緣。
棋研師兄：師父，為什麼大家說修「密宗」像雲霄飛車飛得很快？
師父：「在染而不染」是上上乘人的功夫，不是一般人做得到的，淨空老法師曾講過，現在這個時代修密宗只有兩種結果，不是直接成佛就是直墮地獄，中間層都沒有，為什麼？現代的人沒有那種根基。因此，如果修得好，就好比雲霄飛車飛得很快，直接成佛，可是相對地，一旦修得不好，也就直墮地獄，這當中的落差很大。所以若是了解我們自己不是上上乘人，心無法一塵不染，還是得著著實實地離汙染、修清淨。
棋研師兄：我有過一次經驗，當時敬拜的是蓮花生大士，可是那裡的師父沒有教我們真諦，反而用最快的方法〜起乩。當時我是裡面最快起乩的，誤以為那是神通，也喜歡那種神通的感覺，最後害得老婆走火入魔，真的很慘！可是當時完全不了解。我曾請教過 師父一個問題：「為什麼要有共修？同參們知不知道自己要什麼？」之後我也反問自己：「那我要什麼？」當那個「要」出現的時候，會想到：「我要財富、要健康、要父母好、要停車位……」。在台北找停車位有多難！但是我要停車位很簡單，就是默念 師父的名號，往往還滿有效的。
師父：還有人來問過我：「師父，昨天那個味道習不習慣？」我說：「還可以，還可以」，你們知道他在講什麼嗎？他在我的相片前面點淨香，然後每天膜拜，問我習不習慣淨香的味道。（師父、學員笑）
昱新師姐：師父，您真的聞得到？
師父：我比較不傾向講這些，避免諸位落在外相上，是可以聞得到，也可以沒聞到。後來換成他母親每天供花，也會問我：「花香不香？」他們如同棋研一遇到事情就念，人家是念佛，他們是念我的名號，然後就把事情解決了，但我不鼓勵大家這麼做。諸位要知道棋研講的是台北，停車位一位難求，但就是屢試不爽。佛家有一句話：「先以欲勾牽，後令入佛智。」先給他一點甜頭，他覺得：「嗯～這個法不錯」，然後再來學真的。
我不是說「先以欲勾牽」的部分是假的，是「俗諦」與「真諦」的差別而已。即便俗諦不是真諦，但它是一個方便引導的踏板，否則眾生都不用學了，因為唯一聖諦就是「一佛乘」，所有大乘以下都是俗諦，這樣要如何學？若依這個標準，你們一生不就都別學了！所以，學道之人要明理，要了解我們也有方便之法，那你就不會執著，也不會否定它。我們知道划船是為了上岸，你不會把船否定了，可是你也不會眷戀在船上，這樣叫做「清楚明白」。（師父笑說）棋研他太太現在遇到事情也會念了，但他是念「阿彌陀佛」，念阿彌陀佛可以美容，咦？你們不知道嗎？（學員笑）
所以，一定要把握一個概念〜「捨得」，包括諸佛菩薩現境也不用太高興，更毋須去宣揚，因為天魔、阿修羅他們要做這種事很簡單，以平常心看待就好。至於天魔現一些妖魔鬼怪的相也不必太害怕，因為「凡所有相皆是虛妄」，都是虛妄的而已，要在境緣裡面把持著自心的清淨度，知道有這些現象，可是不會被影響。有好的我也知道，但我也不會被迷惑，把持這個心念就對了。比如說前陣子有一位英文老師看到我的名片就淚流不止，我們並不認識，那對咱們來說是什麼？不必做太多的遐想，那是一個過程，毋須刻意去說它為什麼，因為是階段性而已。包括他們說念我的名號就有停車位……等等，我該高興嗎？也毋須，因為法爾如是，要高興什麼？也沒有什麼了不起，對我們來講只是一種因緣會遇！
所以眾生要學得這種心境：「一真一切真，萬境自如如。」「無上菩提，須得言下識自本心、見自本性，不生不滅，於一切時中，念念自見，萬法無滯，一真一切真，萬境自如如，如如之心，即是真實。」把握這種心境就是了。一切幻相皆由我自體所生，我自體即是一切幻相，一切幻相亦是我自體，所以「真妄不二」！既是真妄不二，我們就不必被外相擾亂心境，那都是一種自性的起用而已。
自性裡面現出一些佛菩薩，意謂著自性往光明面在萌芽發生，這樣解讀就好，不必執著那是好的境或是壞的境，一旦執著，那就變成壞的境了，因為「執著」是貪瞋癡，所以又感得外在迷邪染，天魔波旬就有機可乘。至於壞的境也不用害怕，怖畏也是貪瞋癡，同樣又感得外在的迷邪染。無論是好境或壞境都是一個過程、階段性而已，單看我們自己放下的功夫到哪裡，所以毋須理會它，時間一過也就度過了。「不理會它」的前提是自己保持著清淨不動的心，度過了，境界就往上提升，我們說所謂的「生命靈數」，「境界」也是方便講。
因此，要如何聽元和妙音？有人說：「我在聽，但都沒有用心聽。」是啊，人家說「用心」，那個「用心」到底是什麼心也不知道啊！所以聽而無聽、無聽而聽，放鬆地接收就好了。就好比剛才提到聽淨空老和尚講經，有時候聽得懂、有時候聽不懂，如果心放輕鬆，比較沒有想事情，就能聽得懂；如果執著了，就會聽不懂。聽元和妙音何嘗不是如此？毋須硬要聽出一個所以然來，只要放輕鬆、開放地接收它便是。「讀經千遍，其義自見」，元和妙音何嘗不如是？聽久了，自然就會有一些生命的啟動。
師父上人元和妙音淨化
裔慧師姐：師父，我最近有很多事情都卡在一起，家裡、道場、公司的事都攪和一起了。
師父：所以我剛剛才會說要回溯到我們專注的心念，一真則一切真，萬境才會自如如。當我們被境緣所礙，緊迫性該做的不是去考慮境緣如何變化，而是要趕緊回溯到我們心念的平靜。剛才為什麼請棋研分享？何嘗不是可以藉由他的一些經歷去作為借鏡，很多事情錯綜複雜，重重疊疊難以分辨，可是萬宗不離其一，他的心境你若能依你所了解的去學著做，這些事情就會慢慢地轉化，即便現階段重重疊疊也就會一層一層逐漸剝落，如果從堆疊的那個地方去捉摸則會更糟糕。
好比說佛寺那邊的事情對你來說其實也簡單，但是也要看你自己放不放得下，以世間話先這麼說，可以先不理，說真的，你也無從理起。為什麼從佛寺那邊講起？家庭和它其實有連帶關係，對不對？連帶關係久了之後，你自己的心境受影響，你的工作一定也受影響，所以全部都有關係。那你就要先從一方去放下，再慢慢回溯回來，另外兩方面才會改善，至少事業的狀態會挪移。家庭的關係可能是最後一個，因為那部分的因緣最深，也就是說那個結打得最緊，可能到末後再解。
裔慧師姐：所以好像也急不來？
師父：本來就是如此，所以剛才也說到切莫求好心切、操之過急，一定要做你所知道的理路，最怕的是我們沒有操之過急，卻也沒有去做，它就會僵滯了。事實上，沒有去做知道的部分，操之過急可能又更糟糕，要一個一個去解套。比如你說最近工作不順利，那何嘗不是先從一個點開始？所以我常講：「他山之石，可以攻錯」，今日請棋研分享的經歷，其實你若從中去參，就會了解某一部分可以攝取。即便他這樣講，你們可能還無法想像那到底是痛苦至何種地步，三年的時間很長，一日比一日加深，只有更嚴重、沒有減輕，看你受不受得了！套一句佛家講的，就算諸佛菩薩在，也解決不了你的定業，唯有你自己的願力可以化解業力，所以那個願力很重要！發願是發真實願，不是「換取條件」的那種願，當今很多人發願都是換取條件，（師父笑說）比如「我吃素四十天，你要保佑我……、給我……」，不是這種發願。
我講一個「即身成佛」的道理，何謂「即身成佛」？坦白說，來做人就只有兩種而已，一種是受業輪迴來受盡痛苦的；一種是再來人，來教眾生如何不造業受苦。有一種狀態是什麼？即身就是佛！為什麼？當你發出無盡的願力，把這個「業力身」直接轉化去修正思想、觀念、行為，你就是「願力身」了，不用去了再來。而且諸佛菩薩的加持力此時就會照護到你，因為你有願力，你的業報身當下轉變成願力身，就不需要去到極樂世界再倒駕慈航，不用繞這一段路。只要當下發願，將原本自私的思想、觀念轉變為：「我的色身是為眾生服務的工具」，且真正落實地為眾生服務，你這個色身即刻變成願力身。縱然我們還有很多沒做到，諸佛菩薩的加持能照護得到。若是沒有願力，諸佛菩薩無法加持，感應道交，我無「感」，祂如何「應」？所以無形的助力就是從我們自心的願力出來的。
你們也聽說過很多老和尚講經說法，當人家把內容錄音、謄寫下來，他看了之後會很驚訝：「這是我講的？我怎麼會講得這麼好？」因為在那個當下，業報身轉化成願力身，諸佛菩薩無盡慈悲地為他加持。「但盡妄情，莫更覓真」，他當下就盡妄情地一直講，於是講完之後會連自己都嚇一跳：「我怎會說得出這些？」這何嘗不是諸佛菩薩的能量加持！所以，單看我們要如何「時時勤拂拭」去往這條路走而已，你若有本事打定主意往這條路走，很多事情早就解決了。
千萬不要忘記了我常說的「上功不昧下行」，很好的理想在前方，我們不能忘記那是需要一步一腳印走出來的，你每走一步就有一個腳印，走兩步就有兩個腳印，如果都不走，光是空想，任你想一輩子也沒有那些腳印、沒有那些累積。棋研剛才講得很好，他把最近的經驗都分享給你們了，以往去到公司常有難以處理的問題，現在藉由每天早上七點先熏習一遍，就發現：「咦？怎麼好像比較好解決了！」當然，並非這麼做就能一蹴可幾而全部變得美好，可是至少有一個助力，那就是加持力！不然，我以一個假設讓你們參考，他每天早上起床就是先看了一小時的連續劇再去公司，看看會不會有這個效果？（師父笑說）連續劇有其負面能量磁場，比如［番仔火］（台語：指火柴棒，是某連續劇中一句火爆對話）什麼的，你每天看完再上班，能不能照現在的心境去行事？不可能啊！
所以「如是因，如是果」而已，我們多接觸善的因，善的因就造成善的果，把握住這一點就好，總是要給自己一個機會去驗證，要落實、實驗啊！我們大部分都知道也很想要，可是通常似乎都比較欠缺行動力，差別就在此。換句話說，若是因為欠缺行動力，以致於諸多事情還是不能解套，這樣又合理了。
裔慧師姐：我最近頭會痛、也會想吐，其實都是心情上的關係嗎？
師父：「諸法所生，唯心所現，一切因果，世界微塵，因心成體。」道盡宇宙人生真相，會的人是從「根本」去修。那你說是否來自於心的問題？末後的結果紛紜雜沓，它的根源離不開自心，所以你的問題可以靠自己解決的就是「心」的部分，其他的有因緣就應、沒有因緣就放下，心境的問題若能解決一大部分，這些外在的問題自然解決一大部分。假設有一部分的問題出現在肉體上，那你也減輕了一大半，醫生的部分也能駕輕就熟，甚至心的力量夠大，連醫生都不用了。
我建議你不妨拜佛試試看，每天固定一個時間去做這個動作，依時間二十分鐘、三十分鐘不等，或者是數次數，五十拜、一百拜不等，自己設定。這個動作身心一如、身心雙利，你的腎氣也比較容易往上提升，提升之後，就比較不容易氣虛，從生理結構性來講，對你有好處。你的身體處於活動的狀態，因為拜的對象是佛，心也容易寧靜祥和，所以雙管齊下，不妨回去試試看。
裔慧師姐：我知道拜佛，可是該在哪裡拜？
師父：很簡單，在房間就可以做，放一張佛像在適當的位置，面對著它，觀想佛就可以了。要了解，佛法是活活潑潑的，方便為門，若有因緣去到佛堂，而且佛堂裡的莊嚴氣氛可以加分，那你就去；但若是是非之地，你會受影響就不要去。找一處覺得方便的地方，以一尊佛像來為我們引導心念，佛法是「心到，萬法即到」，所以但問我們的心有沒有佛法，而不是外在環境是什麼，你可以這麼去做。
棋研師兄：我老婆和女兒每天晚上睡覺前會拜佛。
師父：你女兒幾歲開始拜佛？
棋研師兄：四歲開始的，今年七歲。
師父：他女兒很有趣，去他家處理完事情、第二次見面的時候，他們請我吃飯，他女兒一看到我，第一句話說什麼你們知道嗎？一看到我就頂禮：「阿彌陀佛」！他們夫妻倆都嚇到，因為家裡平常沒有這四個字的存在，沒有人念阿彌陀佛，也沒有任何阿彌陀佛的形象，這個四歲的小孩怎麼知道？那是因為這孩子當時的心比較清，咱們可以直接應，這樣而已。
棋研師兄：從剛才到現在，我一直覺得師姐坐立難安，師父講的話你可能聽不進一半，我只能分享自己的經驗，沒有畫蛇添足也沒有神化它。你一直想：「我要解決什麼。」師父已經教你方法了，但你似乎一直抓不到你需要的。
師父：我們接觸那麼久，我很少在課堂上請人家分享，你們有發覺嗎？但一即一切，你們兩位當下的問題正好是棋研經歷過的，所以才請他分享，如果你們會參，也就能從中攝取到。當你們沒有提問，我講很多，你們都是失焦的；可是一旦你問了，再回溯回來就比較容易聚焦。那這些聚焦對你回去怎麼做還是很抽象，所以我方便說建議拜佛，當然，我不能勉強，只能告訴你：「長時去做拜佛這個動作會對你有諸多的助益。」這是對你有幫助的方法。
那你以一個旁觀者的角度去看你朋友的經驗法則，從當中去參一個理〜「他來有效、回去無效是為什麼」，所以我請棋研分享的原因就是這樣，因為你朋友回去沒有做，當然無效！現在所講的亦復如是，你回去若是有做，你的問題就會改善，不斷累積、不斷改善，一層一層剝落，你就越來越輕安。相對地，如果沒做，永遠還是盤旋在同樣的問題上。世間台語有兩句話：「要睡之前想整夜，醒來沒半撇」，我也一直強調「擔心是沒有用的」，與其腦子想很多，不如務實地直接找方法。若是有為法你比較能具體理解，「拜佛」是不錯的方法，在你自己的居家就可以，應該有空間可以做這個動作，至於拜的對象就以一張佛像，要拜的時候拿出來、不拜的時候收起來就好了。
切莫忘記！世出世法得以成就的方法就是「一門深入，長時薰修」，最怕有一餐沒一餐地做，這樣也無效。所以每天拜佛的次數你自己決定，一百拜應該花不了多久的時間，每天就固定地以一個最不受打擾的時間去做，做完了就把它放下。每天都做就在累積能量，身體諸多方面的問題也可以改善，頭也是身體的一部分，當然也會改善，至於心的改善是什麼你知道嗎？連你遇到的這些錯綜複雜地事情也會改善，所以是雙管齊下。
女淇有什麼要了解的嗎？
女淇師姐：沒有。我今天來這裡好像就得罪人了，不知道會不會結惡緣？
師父：那就看對方的修養了。（師父笑說）這事也讓大家參一下，女淇因為來這裡而沒有去聽某法師講經，人家就生氣了。他打電話問我，我告訴他：「來不來看你自己決定。」本來就是如此。看到這些現象，不要去想結惡緣、結善緣的問題，要先想「道」是什麼？反聞聞自性，了解「道」是什麼，我們往「道」的方向走就對了，各有因緣。學道要學得一個智慧，要有本事從人家的言行舉止中看出門道，而不是聽說哪位名師是某某菩薩再來，你就傻傻地隨波逐流：「喔〜好棒！好棒！」要有能力看出門道。
當然，我們不是批評，是藉著現代社會既有的現象讓你們去參，若說社會的比分，它也有這個意涵。佛法是教智慧的，你們要以所學的法去對照，看他講的是什麼，重點是他有沒有教智慧、有沒有做到！坊間教導做善事的名師很多，可是善、惡是對法，所以善事非是佛法。好比說四川大地震，重點不是在於賑災募款的金額多少，而是它的因果在哪裡，學道之人要從此處去了解。儘管劣幣驅逐良幣，可是我們不能因為劣幣多就不要當良幣啊！對不對？所以我們要明眼觀察，只是說為了要讓你們更明理，不得不談到這些現有的人事物。
女淇師姐：那位法師的意思是說有去聽課、有修行的人卻少有真正地念佛。
師父：這就顯現出一個問題：「是我沒把來聽課的人教好。」大家都願意去聽他上課，可是大家都不實修，問題就出來了，教的人為什麼讓人家不想修？你有沒有引導出正確的？當然，我沒有聽過他講課，但依照你這樣的講法，他可有真正教你們要念佛、要一門深入長時薰修？倘若我來聽你的課，你並沒有如此教我，我當然不這麼修。
女淇師姐：他自己是一門深入，他是內緣啊！
師父：我請問你，他怎樣一門深入？不是每次講一部《楞嚴經》就是一門深入，重點是有沒有深入去做？一門還得深入！是不是？所以，來聽課的學眾很多，他是順著因緣在修，不然，他教《楞嚴經》、要大家學《楞嚴經》，《楞嚴經》裡面只有一小部分提到「大勢至菩薩念佛圓通」，他說了整部經也沒說到底要依循哪一個圓通，老和尚明明叫我們念佛，你為什麼要講《楞嚴經》？那就是在擾亂我們這些修道人的清淨心，讓我們無所依從，若說得難聽一點不是如此嗎？
本來大家都是依照老和尚教的這樣去念佛就好，不用知道太多，一門深入、長時薰修，最後公修公得、婆修婆得。不懂經也沒關係，可是念佛念得清淨心，往生自在，很不錯了，依法來講是如此，結果被你舞弄成這樣，既沒有叫我們念佛，還詆毀說我們在修行的人沒有念佛。不過，一個巴掌拍不響，世間有這麼多不如法的法師，就是因為有這麼多愚癡的眾生，如果沒有愚癡的眾生，法師也就沒有空間不如法，是不是？好比一般人說剃髮、點戒疤的就是出家眾，咱們說哪有出家？出家是出離生死、煩惱之枷，現在的出家眾僅是出離田宅之家而已，那不算出家。所以佛法就是讓你們學得智慧，清楚明白世間之事。
好比大家打電話問我今日是否上課，我也同樣地回答：「你們自己決定」，我的態度就是以不變應萬變，反正咱們自始至終無有條件但書，你們要來就來，有困難不能來或不要來就算了，我是無所謂，你們自己決定。甚至當初答應每月初二共修的啟請時，我也告訴大家：「若真有事情就不要勉強，世間之事你們也要顧全。」問題就來了，如果真的覺得此處有道可學，你們自己要衡量，也就是我常比喻的，假設同時放一億元和一部《大方廣佛華嚴經》讓人家選，一般人會選什麼？一般人會選這一億元、不要這部經書，可是修道之人會選經書而先放下一億元。克實而論，一億元如何能跟《大方廣佛華嚴經》相比？它是你整個宇宙、虛空法界的淨得，虛空法界有多少一億？
我再以小孩子做比喻，小孩子不懂世事，就知道吃而已，同時放一顆真的荔枝和一顆金子做的荔枝，他會選哪一顆？他選真的這一顆，因為它馬上可以吃。所以他如果明白，他會選金子做的這一顆，因為這顆可以換無數顆真的荔枝，這就好比《大方廣佛華嚴經》和一億元的差別。再者，大家若覺得花這些時間來學習對你有效你再來，不然就別來。比如我剛才說的：「一趟路從台南、台北來，如果沒有記住什麼，來了又如何？乾脆不要來啊！」
女淇師姐：是應該有問題嗎？
師父：不一定要有問題，為什麼？他山之石可以攻錯，有時候自己心裡沒有問題，當別人提問時，你可能就發現：「對！這個我也需要知道。」只是說末後結束前再留一些空間讓你們回想一下，如果有忘記的可以再補充。比如說有的人來協談，坐了一下午，結果回去全忘光了，這樣是來幹嘛地？
女淇師姐：那是有障礙嗎？
師父：很多人皆是如此，在這裡聽得很歡喜，卻沒有記住回去後要做什麼，我們不能否定他在這裡聽得很歡喜的部分，可是畢竟沒有它的效益。所以慢慢地要縮短時間，講得少，學得少卻記得住，回去有作用就是好！講得多，記不住，回去完全沒作用，不好！我們的拿捏是如此。
女淇師姐：師父，如果不只一位謄寫說法的內容，會不會有重複的可能？
師父：也沒關係，為什麼？各人做各人的，總是有人去做，誰做再評估。從事者可以互相協調，即便現在不認識，間接也都可以認識，這是為了事，又不是為了情，所以就沒關係。把它做成資料後，因為有些內容是借事說理，難免關連到人事，若要公開在部落格，必須審閱是否適當，不合宜就要刪除。
總之，你們謄寫的就是原始的內容，原始檔要保留著，放上部落格的會有所不同。對你們來說，謄寫的時候再重複聽就會有用，問題是內容若沒有內涵，那要如何有用？這是很現實的問題，我若是都講一些雜心閒話，要你們每天聽也不合理，對不對？克實而論，我也告訴大家：「要或不要是你們自己的事情。」因為「學習」這件事不能勉強！一定要自動自發。目前社會上出現的病態是收錢開班授課，你勉強自己要來，因為已經繳了錢，至於有沒有學到東西，授課的老師就不管了，對不對？我現在告訴你們真實話，古時候的老師、有學問的人哪有在招生的？招生是很沒面子的事。因為古時候的學者有風骨，是他的德性廣播、學問為人所知，所以大家慕名而來。反觀我們現在的社會卻不時在招生，若是一般技藝上的招生也就罷了，因為那種是授業而已，怎麼傳道和心靈成長的也是一窩蜂在招生，這種文化很奇怪啊！所以古今標準不同。
至於剛才提到：「沒有去聽課，老師就發脾氣。」表示這位老師沒有修養，那我怎麼敢跟你學？這是很現實的問題！觀其行、聽其言而後能知其人，跟著一位沒有德性的老師學法，豈不是很冤枉？！所以要慢慢地了解，行遍天下除了實力還是實力，回應這些境緣的同時也要放下，長養自己的實力最重要！實力從哪裡來？從功夫得力來。功夫得力從哪裡來？真正要做到「清淨」，做到與沒做到是任誰也騙不了的，說了一整套卻不清淨，可以騙外行人卻騙不了內行人。到人生末後的終點，你不自在、我自在，輸贏在此而已。
譬如當今坊間檯面上也不乏名師，有人多次提名諾貝爾和平獎卻次次落榜，這是為什麼？大家也覺得納悶：「明明就這麼有善心。」重點就在於他都是叫別人做，然而德蕾莎修女都是親自做，所以得到這個獎，實至名歸！你們自己要去參，學道要清清楚楚、明明白白！
留言列表
