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2012年11月1日 

加德滿都 弘聖師父上人開示內容

 

 

時間：2012年11月01日

地點：加德滿都，尼泊爾（Kathmandu, Nepal）

 

紀錄組恭敬整理

— 早晨，於遊覽車上 —

 

其實佛法……在它原初的發源地已經沒有了，可是它卻有它的紀念意涵，就好像佛家的這些佛像、造像，還是這些儀式，都是一種表法的高度藝術教育工具，只要有這 一個軟體在，佛法其實還是可以在當下即刻而生。所以「佛法在世間，不壞世間法，亦不壞世間覺」，「離世覓菩提，恰如求兔角。」我們看這邊即便是一種發源原 初的根據地，可是，佛法學了之後，照理說是可以讓我們得到真實究竟圓滿……用白話一點叫作「幸福美滿的人生。」啊你們從飯店看到現在，我相信很多周邊的這 個環境，並不是你們要過的日子，（師笑）好像是這樣子(同參笑)。 可是不能從現象上去看，所以剛剛沿路我體會到一件事情，民主社會只有高素質涵養的人民才可以去推行，共產世界亦覆如是。那麼這些「貧」，是內心上的貧？還 是外在形式上的貧？換言之，如果在「貪」的心境下，「貧」也不好；「富」也不好。在「知足」的狀態下，外在形式就只是一種「業」來因應而消的際會而已，所 以它是一種平等法。

所以今天，應該算從現在開始，昨天休息一下，往後的歷程，希望大家可以去體會，把所學的這個理路對應上去。觀世音菩薩如何成道？「返聞聞自性，性成無上 道」，那麼這些外在的形形色色、語默動靜，統統在所謂的均衡生命體系，那個字叫作「禪」。我們如果能夠藉由這些含靈蠢動、這些外在的形形色色返照、思惟， 即刻即有道，畢竟「道也者，不可須臾離也；可離，非道也。」沿路去參，為什麼叫「參」？就是不用太多的這種意識形態去對峙，而是一種直接了當、當下心境的 體會、受用，即得。

 

—    四眼天神廟內釋迦牟尼佛像前 —

 

師父上人音聲淨化……，並開示：

菩提法智，最後本然是障礙，所以「但盡妄情，莫更覓真」，眾生執迷，往外做一種迷茫的追尋，殊不知本性清淨無染。所以何為「本師釋迦牟尼佛」？「釋迦」者， 能仁；「牟尼」者，寂靜；「佛」者，覺也，所以「覺察身心，勿令起惡」，「憶佛念佛，現前當來，必定見佛，去佛不遠，不假方便，自得心開」，（師父天 語）。

 

— 四眼天神廟廣場 —

 

（Monica師姐問 師父金剛杵的表法，以下為 師父回答）

任何的這些錯誤的見解思想不能污染它、破壞它，金剛不變代表我們的自性。所以很多造像都拿著那個金剛杵，包括一些明王，就是代表它……

Monica師姐：就是要破除邪見？

師父：當然想法上有一個降妖除魔，可是那個妖魔是誰變現出來的，是我們自性貪瞋癡變現出來的。像剛剛在釋迦牟尼佛那邊，那個是直接的訊息，我們可以去做一個 解碼，你們說的摩斯密碼，你們聽不懂，解碼！讓你們聽得懂。所以剛剛做一個直接的交會，有這一個質性──「直接交會，平等法性」，有這一個理體。

可是一般人我們久遠劫來迷失久了，沒辦法直接契入這個真如本性的時候，所以才會有形於外的這些千變萬化的造像(形像化)跟這些說詞、這些故事，再用這些故事舉外明內，表達回來要回歸我們的清淨本體。所以外在哪有妖魔，妖魔是我們貪瞋癡變現出來的，因為心現識變，一切法從心想生。

所以藉著降伏外在的妖魔，來告訴我們其實要化解內在的矛盾衝突，放下貪、瞋、癡、慢、疑、惡見，放下即得，得到什麼？得到你的本能，所以求法不是去求一個開 發潛能，是恢復本能而已。本能的基石在清淨，清淨生智慧，智慧能夠化解一切煩惱。我們人就是有煩惱，所以不能自在，煩惱的來處就是我們的執著心、妄想心、 分別心。所以這一個心在佛家的專業名詞叫什麼？見思煩惱、塵沙煩惱跟無明煩惱，最後都加個「煩惱」，我們白話說煩惱、憂慮、牽掛，人生的苦難都從這邊來。

所以你要解除煩惱、憂慮、牽掛，不是往外去追求我認識的一個美好，了不可得！「心外求法，了不可得；他心覓法，無有是處」，所以一定要藉著這些工具、造化， 來回歸我們的自性，「返聞聞自性」，用比較白話的講法就是「反省」，返躬自省。看到金剛杵，想到降妖除魔，那我們有沒有想過我們內在的這個妖魔？有沒有去 把它放下？你放下即得，得到你的自性，那個就叫神佛、就叫菩薩。所以內在的貪瞋癡感得外在的迷邪染，擬形像化叫鬼魅魍魎；內在的戒定慧感得外在的覺正淨， 叫作諸佛菩薩。所以為什麼能夠跟諸佛菩薩直接感而會通？因為「能虛懷者則與理通」，虛懷之人他沒有這些貪瞋癡慢妄見的障礙，所以整個虛空法界本然是一體， 這一個一體，直接了會，所以才會講「十方三世佛，共同一法身」，清淨法身毗盧遮那如來，密宗叫大日如來，西方基督教叫上帝，道教叫他們的天元一炁，其實是 不同名詞在形容同一個理體。

所以只要我們能回歸這個理體，有哪個佛菩薩不能會通？甚且跟剛剛講的婆羅門教這些不能拍照的這些神佛……那個也不用拍照，本來就會通啊！所以為什麼在世間形 像會有這些治病、昇華、財、智慧、身體健康……，還不是我們最純淨純善能量所產生的。能量產生這些物質、訊息，訊息叫精神世界，物質叫物質世界，我們活在 這裡面，所以只要回歸那個清淨無染的能量體，精神世界與物質世界是念頭產生的。

所以《金剛經》講「一切法從心想生」，為什麼叫《金剛經》？因為不可破，什麼叫不可破？沒辦法去污染它。所以那個金剛就是什麼？諸位一切眾生本覺本有的那個 良知良能，「人之初，性本善」的理體。所以我們也是這個理體變現出來的，只是說我們的念頭不一樣，所以我們的臉長得不一樣，我們生活的受用不一樣。如果我 們大家的念頭都一樣，這個結果都一樣。

所以當我們在繞塔也好……「佛在靈山不遠求，靈山就在汝心頭，人人有個靈山塔，好向靈山塔下修。」所以當我們在跟祂（佛像）禮敬膜拜的時候，我們已經在訓練 折伏掉我們的傲慢，折伏掉我們的嫉妒障礙跟貪欲障礙，我們已經回歸那個謙虛、卑懷，那一個自卑而尊人的純善生命理體。所以就好像祂保祐到你，其實是你透過 一個造像來創造出你美好的人生。

所以你說它有沒有，不能說有，也不能說沒有，因為離開八不中觀本無佛法，就是說「不一亦不異」，它是同時俱在的，所以佛家才講「空有不二」，真空而妙有。所 以剛剛釋迦牟尼佛在哪裡？你們剛剛如果在裡面（指四眼天神廟內一處佛教寺廟裡的釋迦牟尼佛像前），當然剛剛有人沒有在裡面。剛剛我本來想跟奇霖和珞晴…… 你們到那邊的時候，你們看到現在也沒有聽到奏樂，就你們到的時候就奏樂，一走進去裡面就開始奏樂，奏樂出來等待你們與釋迦牟尼佛會面。

（此時Monca師姐覺得有點不可思議）

師父：所以心現識變，人生是自己創造出來的，有這樣的一個角度。所以「塔」，是這個塔的尊貴嗎？它的確尊貴啊！可是當你以為它尊貴的時候，它就失去尊貴的價 值，因為你忘掉你自己的尊貴。所以舉外明內，返照回來，為什麼常用「金」表法，金代表不變，「以金做器，器器皆金」，所以是金的佛像比較殊勝還是金的瓦片 比較殊勝？它的理體本質都是金，所以能現能變只要我們不執著，我們看到一切眾生皆是佛，因為我們看到的是理體、是本性。那眾生為什麼有這些分別(煩惱、憂慮、牽掛)的歧見？因為他看到形像，佛像比較尊貴，金做的瓦片比較不尊貴，你頓時已經丟掉一塊金了。所以我們的自性本然就如同金剛杵──不變，這樣妳能理解嗎？

「順」 很重要，因為地球人常常用這個時間的概念，根深柢固，那時鐘又是這樣轉，其它的東西轉好像比較沒有一個規律，有的是沒有固定轉一個方向，就好像法輪亂轉。 所以時鐘已經變作它自然好像就是這樣，所以順時鐘方向重點在那個「順」，「順違皆順，客塵不能濁其心；悲智雙游，萬境不能亂其慮」，即便是逆，你也要順。 所以逆的時候你順，你就接受了你人生的障難，那個就叫業消，業消之後本來就福來，為什麼？不是從外面來，因為你本來的本覺本有就是德能相好，智慧福德具足 圓滿，所以污染撥掉你當然就有，好像來了，其實不是來了，「不來不去」，是自己本來就有的。所以「順」時鐘方向，都是一種表法。

那為什麼常轉法輪？法是「真諦」；輪是「運作」，所以教你們人生的運作要合法，合乎法的時候，你們就沒有障礙、就沒有障難。那我們人間為什麼每一個人都有自 己的苦難？就是因為他沒有去轉這個法輪，不是那個法輪喔！（指形像上的法輪）是沒有去轉法的這個運作的輪。為什麼用「輪」來代表？輪有中心沒有？有啊！它 周圍的相有，可是心無，所以你看一個圓，你去找那個圓心，你以為找到了，可是你點一點的時候，它已經變成一個面積了，也不是圓心。你去高倍顯微鏡下去找， 它變成一個面，你再找它的圓心，再找再點、再找再點……，統統找不到，你根本找不到那個點，可是它卻存在。這個就是告訴我們，自性本然不是形像、現象，換 言之，用我們的思惟跟討論，討論不出來。它是一個無，可是無不是什麼都沒有，不是死寂，所以佛家用一個字「空」來代表。「空靈」，它可以變現萬法，所以 「何期自性，能生萬法」，最前面一句「何其自性，本自清淨」，清淨就是什麼都沒有，所以「般若無知，起用無所不知」，才可能造化出無量無邊的萬法。

我們地球是整個虛空法界極小的一個小粒子而已，它還不算一個單位，一個粒子都不到，這些也都是這個理體變現出來的。心現識變，那個「輪」就是告訴我們，我們 要常常體會那個空性，我們不執著，作用就無窮，它可大可小，可是圓心就是那一點，藉著我們在摸的時候「常轉法輪」。為什麼還要有這些儀式？因為我們人都知 道道理，但是都做不到，做不到就要人家提醒，人家提醒我們，我們會生氣、會翻臉 (Monica師姐笑) ，所以那些工具提醒我們……我相信你們沒有去過佛寺，看著釋迦牟尼佛像翻臉的，你們會頂禮。(師父向思瑜解釋)就是有一天我們對他們的一位師姐講的，以前她很年輕的時候（23歲 左右）也跑佛教團體，認識我們到現在，我們跟她說：「妳到佛寺是不是很恭敬頂禮？」可是妳曾幾何時對待妳周邊的人，對妳幫助過的人，不管是心理方面、生理 方面或人生的價值觀方面，妳曾幾何時以真誠至誠之心去跟他跪拜頂禮，沒有啊！那請問妳：「妳跑那麼多佛寺，哪一尊佛像跟妳講過話？哪一尊佛像給妳好處？」(Monica師姐笑)沒有啊？

Monica師姐：沒有！

師父：差不多了嘛？

（此時有同參看到 師父後面的天空圍繞一大群老鷹，叫大家看）

Monica師姐：對啊！怎麼一下子那麼多！

師父：含靈蠢動皆有靈性，「法」不是這個聲音而已，這一個能量場都叫「法」，所以你們就可以想像當年世尊說法的時候，這裡有小鳥在聽、那裡有猴子在聽、還有烏龜在聽……，這在我們的生活是常有的事。

Monica師姐：對啊！群鷹環繞！

師父：你們可以拍照做一下留念，不然等一下就消失了。

Monica師姐：真是好特殊！好特殊！

 

—    四眼天神廟出口釋迦牟尼佛像前 —

 

師父上人音聲淨化……，並開示：

「諸法因緣生，諸法因緣滅」，佛法總是在有覺性的地方形成，眾生有感，諸佛菩薩實有所應，「感應道交，絕不失時」，關鍵還是在至誠之心，至誠即能感通，畢竟十 方三世諸佛共同一法身，誰也沒有跟誰有太大的切分。所以法界從何而來，從我們的見思煩惱（執著）、塵沙煩惱（分別）、無明煩惱（妄想）而產生。所以一旦妄 想了，產生這些所謂的十法界，再者，分別執著產生了這些四界法界、六道輪迴。那要超越六道輪迴，還得靠眾生自性自度，去恢復自我本覺本有的自然體性，放下 妄情，虛妄的情執、情識，即得回歸真我體性，所以自性本然，本然是「增一分則太肥，減一分則太瘦」，那是恰到好處，無增無減。

所以釋迦從此而生，其實也不應該這樣講，來到印度、尼泊爾示現，也已經是第八千次了。所以這些生命的「流」裡面，不能去執在在某一個時空因緣點，因為它是不 相應行法，它是一種抽象概念。所以即便在這一個時代的大印度地區，佛法克實而論還是一種少數，也不要說現在，在當年（三千年前）本來也是少數，可是少而 純。這告訴我們一件事情，閻浮提眾生剛強難化，起心動念無不是罪、無不是業。所以既然是這麼剛強、這麼難以教化，起心動念不是罪就是業，正法來到這個賢劫 （減劫）裡面，又很難去推衍，而不只是現在所謂的末法時期。佛住世之時，正法、像法和後面的末法時期，總共法運一萬二千年，是不是這一萬二千年的這個時代 的末法時期也沒有佛法？其實也不是，佛法本無正負，「二法非是佛法」，所以它哪有時期，是應眾生的根器低落，不能去接受、嚮往，提升智慧、覺醒，而定位(假名)末法時期。那麼眾生很嚮往的這個願力高的時候，就感得諸佛菩薩住世，好像比較普及，那樣叫作「正法時期」。

所以來到二十一世紀的末法時期，何嘗不應該諸佛子(學佛的人)能 夠盡一已之力，把自己內在為一切蒼生的這種使命感流露而出，去做一種最高的價值履踐。不只是去定義它，還要去履踐它，讓末法時期也能夠出現正法。陰包陽畢 竟不能滅陽，這個末法時期就是陰包陽的時代，陰很多、陽很少；黑很多、白很少，即便說釋迦族是太陽之子，就是以太陽那個光照，毫無分別的照耀，不管你是人 世間定義的壞人、好人，不管你是善人、惡人，它一概平等以照。是你自己躲起來不被它照，結果你冷得要命還怪它（太陽）。是你自己走出去不堪受，你還怪它照 得好熱。你怪它照得好熱，但是你沒有它你又會死掉。所以人家用平等心對待我們，我們當應平等心回饋。所以，「是人弘道，非道弘人」，人能夠去履踐佛法彰顯 出來，如此，對於自己的別業，就沒有所謂的正法、末法的問題。所以人可以時時是好時、處處是好處，看待人人是好人，事事是好事。

過去生生世世間本有的因緣，相會，還是一樣老話：「因緣生，因緣滅」，來此一遭也得「散」，散了有沒有散？因為空間時間是抽象概念，所以實則也沒有。是我們 的迷失太重了，障礙住了，把那個法界切分出來，維次空間產生。所以但盡能夠以清淨而行，深度去鑽研它，鑽研不是研究，是一直去深入，做到底處與一切萬法通 達的時候，現在來到這邊也只是一種表法而已，否則現在也應該在寧靜園泡咖啡、喝茶，對不對？走到哪裡都是啊！都是這樣啊。最後，我們要離開，對祂做一個照 會，感謝。

 

— 晚間，於Everest飯店房間內 —

 

師父：你們今天這樣走一遭有什麼心得？

淑玲師姐：灰頭土臉。(同參大笑)

師父：這樣就太可惜了啊！

麗雲師姐笑說：妳在飯桌上不是有講？

淑玲師姐：講什麼？

麗雲師姐：講說回去要精進，台灣太幸福了。

師父：台灣太幸福了，以至於讓大家會好逸惡勞。（大眾笑）

淑玲師姐：我們說回去要好好的修，免得不小心淪落到尼泊爾（同參大笑），免得變成那個小女孩背著更小的女孩。

師父：對啊！這都有可能，輪迴的世界就是這樣子。你現在富，現在輕鬆，然後你不了解生命的理路，你下輩子這些福報享完就像她們這樣。有富富到無法想像，跟貧到無法想像，都在同一塊地區，釋迦牟尼佛住世當年也是這樣，為什麼他的父親(淨飯王)相信的國師(現在的說法比較像是命理師之類的)， 九十六個外道跟淨飯王說他的孩子不能看到幾種現象，不然就會去出家，淨飯王為了不讓他去出家，就下令不准他見到這些現象，就是「生、老、病、死」苦，結果 都讓他看到，所以才去出家，現在才有你們所知道的佛法。你們看才隔一道牆而已，世界完全不一樣，大家都是這樣輪來輪去。

你們看她們很可憐，你們過去也都做過，在那邊跟人家乞討，有可能比她們更可憐（同參笑）。隔陰之迷，忘光了！輪迴就是這樣，大富長者都也做過，天帝……都有 可能，問題是現在還是在做人。現在的人又更容易去觀察，以前比較純質的時候，你看人的時候多數只能看到人，現在你看到人就可以看到地獄眾生、鬼道眾生、畜 生、人道的，上面的好像比較少看到──人道裡面的神、人道裡面的菩薩、佛。〔紅龕桌頂〕（台語：指佛桌上）有什麼角色，〔紅龕桌腳〕（台語：指佛桌下）就有什麼角色。這是好聽的，〔紅龕桌頂〕知道是什麼嗎？佛桌，一般民間信仰把佛桌叫做〔紅龕桌〕，放在〔紅龕桌〕上的就是什麼？（學員答：神仙）是啊！那種比較少，用民間這些世俗的講法可能比較貼切，叫〔戲棚上有什麼角色，戲棚下就有什麼人〕（台語）。戲棚上演的角色諸多，琳瑯滿目，戲臺下就有，往壞的容易看到。

所以百界千如，現在的人比較不像從前那麼純質，跟這些污染緣、誘惑……污染緣我們說五濁惡世，如果沒有來到這個時代也很難去體會，這些污染緣的機率高，以至 於我們在二十六個惡心所跟十一個善心所沒辦法抗衡的比率之下，在緣上面，惡緣又遠遠大過於善緣，所以我們現在在人道的人已經少之又少了，多數是在人道的三 惡道。三惡道就你們看到的這些都是，很多人道的三惡道。你們每天都會照鏡子嗎？要是晚上我斷氣了，我不知道明天會變成哪一道眾生。就算當畜生也有諸多層 級，沒有像阿金那麼幸福的，不要期待。（同參笑）

聽說阿雲有個業主會算命，幫他們算命，自己幫人家算命，自己還說下輩子想當狗。

麗雲師姐：他說狗很好命。

師父：哪有？今天小妍看到一隻狐狸犬在人家家裡，汪sir(尼泊爾的中文導遊)說：「那不一樣，那是人家養的狗，那是好的。」我們不是看到一堆在睡覺的，你們以為牠們很幸福在那邊睡喔！那是某個福讓牠不會被踢來踢去而已，不過牠白天睡一睡，晚上要起來覓食，起來找東西吃，也是很痛苦，有時候又找不到東西吃。

麗雲師姐：他想像的是好命的狗。他說有人幫牠美容、餵牠吃東西，什麼都不用煩惱。

師父：他忘記了台灣多的是流浪狗，這樣的概念本身就叫愚癡，愚癡的果報就是畜生道，所以他大有可能成為狗。他愚癡已經百分之九十以上注定是畜生道了，一切法 從心想生，他又選擇了畜生道的狗。所以當然是不要這樣想，這是一個對比落差的想法，如果要做畜生也要做今天看到的老鷹，這是最頂層，獅子為什麼叫王，這些 生物可能以前也都當王，當王的時候一時迷失、愚癡墮畜生道，可是他有那個王的習氣跟落印象，讓他受生投胎的時候就往那邊掉。你們看有那麼多老鷹，過去這麼 多王，現在來做老鷹。所以還是做佛好，通暢無阻。

簡言之，那天跟思瑜（領隊）說，「一缽千家飯，孤身萬里遊」，那個只是簡單講而已。佛者，九界至尊導師，九法界(科學家講的重重無盡空間)完 全沒有障礙。我們講的那些無形的眾生，其實存在，他們在不同維次空間，比如說我們看得到二度空間的眾生，二度空間的眾生多數，當然我們只能講大數法則，多 數是看不到你們的，螞蟻爬到你們身上的時候，牠們也是看不到你們，就好像我們現在在地球上行走，我們看不到地球全貌，那個就好比我們是三度空間，螞蟻牠們 是二度空間，平面式的，所以牠們不管是爬地上還是爬牆壁，都是平面的，對牠們來說都是平面，牠們看不到整體。

所以越高維次的可以理解越低維次的，佛是最高維次，這些界限就突破了，所以祂可以了解重重無盡不同維次的一切眾生。法界突破，回歸一真法界，那時候你要跟誰 聯繫都不是問題，尤其現在思念過往親人的人很多，到時候如果是那種生命體，你過去的親人在哪裡你隨時可知，你直接打電話去就好了，電話是比喻，虛空法界的 電話打過去慰問一下就好了。

所以不能走一遭灰頭土臉，這樣就太可惜了。（同參笑）

觀世音菩薩成道──「返聞聞自性，性成無上道」，就是這樣子，你不管到哪裡，它的價值意義基本上是平等的，可是有諸多高低差別是眾生根器利鈍差太多了，就是 說我們的念都不一樣，念的不同顯示根器的高低落差不同，根器越利的，他就可以在二六時中隨時隨處去依境感應道交，藉著一個鏡子去反省自己，所以他自己就在 創造無上的生命狀態。看到現在的人，大概八九不離十，不用現量用邏輯推測就可以了，人道越來越慘，未來也差不多會比現在更慘上十億萬倍。

所以如果〔靠勢靠勢〕（台語：意指仗著某些條件），以為下輩子還可以當人，下輩子來做人不一定是下一輩子，有可能一跳過就下十幾輩子、幾百輩子。因為它中間 會跳嘛！是看你臨終一念依業受報是什麼，滿業跟引業決定。你們今天看到比較貧困的在尼泊爾的這些人，當然他不一定是尼泊爾人，他的滿業跟我們不一樣，他的 引業跟我們一模一樣，引業就是他的總學分，他的總學分考到了人道，所以跟我們一模一樣，可是他的滿業不同，滿業就是他的福報不一樣，生命的受用不一樣，可 是他生命的樣子是一樣的。比如說一個班級有第一名、有第四十名，不一定是四十個人，我是比喻說有第一名跟最後一名，第一名的每天都很快樂，去上課也不會緊 張，也不會怕被老師打，最後一名的每天去都很忐忑。他們都在同一個班級叫做引業一樣，引導來這裡就學的力量，我們是引導來這裡生活好了，這個力量是一樣 的。可是滿業不同，滿業就是他的高高低低的個別科目不一樣，就是五戒跟十善在決定，五戒決定你的引業，十善決定你的滿業，所以十善業道跟五戒非常重要。

那之前說過一百零八那個數字，佛法沒有定法可論，所以講得通就可以，通當然合乎戒定慧，合乎這個理體。十善業道跟八正道你去做到了，你就會往佛法的圓滿去挪 移，不是像我們現在看到的宗教，在那邊膜拜而已。乃至於往後幾天，你們可能會到印度去，不管這些釋迦牟尼佛曾經（去過），名牌的這些地點，祇樹給孤獨園這 些說法的地方，還是涅槃的地方，即便能量磁場會有一些殘餘，可是現在的這些能量磁場多數都是依眾志集念而生成的，不是釋迦牟尼佛過去正量的殘餘。這個有沒 有違背？沒有違背。就像你們有些人過去曾來過，宜靜跟阿雲來過四眼天神廟，我比較沒有在記名字，不過直接契入理體，那你們以前來的感受跟現在不一樣，不就 是同一個地方嗎？那你說我們跟奇霖、珞晴進去後面那個誦經的地方，剛進去的時候你們覺得怎麼樣？

奇霖師兄：感覺磁場很混亂，可能人來往很雜。

師父：一般就是濁、重。就像今天阿雲不是說哪裡也是這樣，今天去的很多地方。

麗雲師姐：幾乎都是。

師父：就重重的這樣子。照理說到一個清淨道場是滿心輕安出來，怎麼會在外面好好的，進去出來後重重的，這裡會酸、那裡會抽筋的。為什麼會這樣？就是不是你們 想像，跟你們所謂的這些社會的意識形態所認知的那樣，這邊曾經誰住過就怎麼樣，哪有這種事情。福人居福地，福地福人居。他以前在那邊的時候，他是福人，所 以那塊地是福地沒有錯，所以那時候的磁場很好。他走了以後你們覺得能夠好到哪裡去？不一定會不好，不過絕對不是他在的時候那麼好，除非又有另外一位聖者跟 他一樣好，去到那裡，那時候就會一樣好。如果要比他更好，那就要那位聖者比他更好。那當然佛佛已經等同，共同一法身了，真的佛就沒有高下的問題了，匯歸大 海、匯歸一處。

所以你們的感受就是這樣，為什麼講奇霖跟珞晴，因為他們在那個殿裡從頭到尾去參與，到後來走出來的時候怎麼樣？進去的時候重，到後來為什麼不一樣？因為要去 改變一下能量磁場，有釋迦牟尼佛的像，祂的形像在那邊，就應該要有那個形像啟動的能量才對。也就是徒有網址在那邊，可是沒有人透過那個網址去進入那個檔案 室調資料出來。如果你們剛才去把資料調出來，那時候就會比較好。現在的比喻就是這樣，大家比較好懂。要去知道那些檔案開啟，就要有那個門道方法。

要不然四處這麼多名勝古蹟不是越追逐越慘嗎？往後的那些，還有一種是越沒有人煙，比較保留原始的狀態，比較沒有人的雜念去影響，這種叫做自然。可是這不是自 然法則的自然，自然法則的自然是理體，一般我們講的大自然都比較像是形像上的自然，山水叫自然。但不一定啊，山水是什麼變現的，是念頭變現的，它和人一 樣，應該是平等的，只是說它有可能比較清。只是說有的人也去過感覺很陰的山，也不一定去山水就比較好，台灣最有名的就是奇萊山（黑色奇萊），裡面很多鬼故 事可以講，如果一座山有很多鬼故事，表示有出很多事，不然如果很好，那為什麼進去後會出事情，很多啦，它的機率是這樣。

剛剛說往後去的地方可能也諸如此類，也可能比較少向今天這樣的狀態，會比較少一點點，不然我們後續的行程是什麼？離開尼泊爾之後？

麗雲師姐：就是先去釋迦牟尼佛出生的地方(藍比尼園)。

師父：都跟釋迦牟尼佛有關嘛，對不對？

麗雲師姐：嗯。

師父：那裡有很多的婆羅門，就是一般他們講的印度教，印度教有階級種姓的差別，那是訂出來的制度，不是「業」產生的，當然對那個個人來講是業產生的，可是在 這個制度上還是人去做了這個分別心。佛法的住世是一種對婆羅門教的軟性革命，因為四種四姓同為釋族，就是說佛法是一個平等的觀念，眾生平等，無有差別，是 因為他妄念不同，所以才產生差別相。換言之，他本來應該是立足點平等，不是齊頭式平等，因為立足點平等，每個人的努力不一樣，造成沒辦法齊頭式平等。所以 這個時候如果切成齊頭式平等，就叫不平等。

所以昨天出門前我在跟他們講話，剛好紋宏進來，我就問他：「你當一個公司的大老闆，你覺得公司裡面最懶散的那個人要獎勵還是最勤快的那個人要處罰？(同參笑)他 說：「這還要說嗎？當然是最勤快的要獎勵，最懶散的要處罰，頂多是不處罰也不獎勵」。對啊！同樣是這兩個人，剛進公司的時候就馬上勤快、馬上懶散？你如果 知道這個人懶散，你怎麼會讓他應徵進來。所以那時候是立足點平等，有可能人在這個過程「性相近，習相遠」，接觸到不同的價值觀、不同的環境、不同的朋友、 不同的習氣薰染，產生一個越來越積極，一個越來越懶散，所以這個懶散的最後就在公司得不到福利，應該是這樣。如果你把它反過來，看你的公司經不經營的下 去？那些勤快的通通離你遠走，那些懶散的呢？吃垮了你！變成這樣。吃垮了你你會甘願嗎？你不甘願又結仇，又造業，所以全部都是業力在影響。除非是佛菩薩， 祂不會跟別人計較，只有佛菩薩不會計較，那剛剛講的那些婆羅門教，他們通通會計較。

今天汪sir整趟在講的三個：創造神、保護神和破壞神，我幫汪sir做 些補充，當然他們是從歷史淵源上去講，可是歷史如果沒有契入它的理體的話，這些歷史可能是廢物，因為它只是一個故事而已，故事是別人的，和我們的生命沒有 關係。可是如果是一個別人的故事，我們了解它的理體，拿來運用，那個時候它就有價值，就很重要。所以一件事情看待的價值與否是在這邊，而不是歷史等於沒價 值或歷史等於有價值，不是這樣子。今天一整趟在講的創造神、保護神和破壞神，在佛法我們常看到啊，有慈眉菩薩也有怒目金剛，這就是創造神和破壞神，也是我 剛剛提到的公司的理路──獎懲。獎懲不是我老闆對這些員工有差別心，而是他必須用懲罰的角度才會幫助員工提昇，所以這個時候就要懲罰，懲罰是不是就是破 壞？獎勵呢？你給他很多東西、好處，你在幫他建設(創造)。所以這些理路如果沒有把它淬鍊出來的話，那些濕婆神(破壞神)、創造神跟你們有什關係，那你們花那麼多錢來這邊要幹什麼？來這邊灰頭土臉嗎？(同參大笑) 我們人生不要變成愚昧。

這就是佛法，佛法不是只在講那些神、那些釋迦牟尼佛曾經做過什麼，是「你是什麼」，所以「一切眾生皆有如來智慧德相，但以妄想執著而不能證得，若遠離妄想執 著，則一切智、自然智、無師智，自然證得。」問題是怎麼自然證得？就是我們了解了，我們把不好的去除掉，把好的留下來。所以當我們看到創造神和破壞神的時 候要去體會什麼？你到底要在人生是創造的還是破壞的？那角色同時具足，你是破壞別人的，或者是你是破壞自己的。

尼泊爾人都稱祂們為神，他們的神都是幫助人的，很多人不能理解，像台灣有這些……十八王公廟、狐仙(求愛情的)，今天也有看到那個有一千多個女朋友的神(同參笑)， 可以去求愛情。那他們都搞錯了這些理路。所以在婆羅門教的時代為什麼世尊出世？婆羅門教當時世尊出世的時候就好比現在全球的佛法──末法時期，那個時候是 釋迦牟尼佛出世大印度地區的時候，是婆羅門教的末法時期，末法時期就是怪力亂神，所以我們現在的佛法也是怪力亂神，這樣很可惜，所以才要有一個人來正名 它，重新幫祂取正確的定義。

那當時釋迦牟尼佛住世，才透過祂的軟性革命去正名，賦予這些九十六個外道(學術單位)和婆羅門教一切神祇正確的教育義涵。比如說四大天王就是婆羅門教的神祇，佛法本來沒有這些東西，釋迦牟尼佛定義了四大天王的教育義涵，以此類推，一即一切，祂也去定義了創造神和破壞神(濕婆神)的 教育義涵。所以當你看到祂的時候，已經不是「祂是神，我們要去崇拜祂，要去奉獻給祂什麼，我們才能得到什麼」，不是！是舉外明內，你看到祂的表法意義的時 候你返聞自性，迴光反照回來，你在學這個東西，而不是我在求祂給我什麼東西。如果你去求祂，那你永遠有痛苦的人生，因為婆羅門教末法時期的時候，這些神的 定義都沒有超越六道輪迴。

婆羅門教的修行人禪定功夫很高，最高極處達到非想非非想處天，但是對六道輪迴知其然不知其所以然，釋迦牟尼佛住世是來教他們知其所以然，知其所以然之後就可以再超越六道輪迴。就好像我們現在地球上的眾生，我們讀了這些經典我們是不是知道六道輪迴了？可是我們能不能超越？通通不行，如果超越現在就都不在六道輪迴了。這個也就是你們知其然，但是還比不上當時婆羅門教的修行人，他們是禪定的功夫親證，契入六道的頂層，上緣到非想非非想處天，下緣到阿鼻地獄，所以六道的現象通通知道，可是他們不知道為什麼產生？當你不知道它為什麼產生，你就不知道怎麼樣去化除它、消掉它，消掉就叫超越六道輪迴，所以超越六道輪迴不是每一個修行人都辦得到的事，一定要很清楚加上身體力行。

那為什麼說我們還比不上婆羅門教的修行人？因為我們都是讀來的，都是人家告訴我的，我們也知其然，但是他們是真正親證的知其然，所以他們是證實到，我們是了解到而已。可是他們即便證實了，他們還是不了解背後的因素，所以令其明白知其所以然的時候，加入自己的努力，去找正確的方法對治、落實，就超越了！

分別產生四聖法界；執著產生六道輪迴。換言之，你要超越六道輪迴，你就要放下你的執著，執著越深就是貪瞋癡越重。我們今天看到的就有很多是貪瞋癡很重的，他們的生活是這樣，他們目前的福報沒有我們好。那我們也是貪瞋癡很重，我們過去生的福報比較好，生活在台灣，過著讓我們好逸惡勞還能度日子的生活，他們沒辦法，彼此就差在這裡而已。現在的我們和他們的本質是一樣的，就是說三惡道的本質是一樣的，當然我們還沒下去啦，啊希望大家不要下去，看到他們這樣自己要會踩煞車，不是只是看到他們這樣，自己心裡想：「我下輩子不想這樣」，你下輩子不想這樣，有時候因為你想到你自己而已，你還是大有可能，因為你不會保持。

保持就是汪sir講的第二個神──護法神，你沒辦法保持，因為你沒有願力。照理說你看到他們，你有沒有想到你哪一天倒駕慈航來度他們，那就是願力。你有願力，你才有完全不疲不厭的動力，眾生的動力是來自貪婪，所以會變來變去、進進退退，佛菩薩的動力來自願力，所以勇往直前，永遠只會向前不會停止。

這裡的眾生就是這樣，來過表示有緣，有緣看到，就是這麼一回事。

不然就是什麼，就是又開發很多新宗教，每個宗教又都有末法時期，末法時期又變成這麼亂，然後又教錯眾生。不然你看所有的導遊，當然導遊你不能怪他，因為他沒有深入，他自己不是修行者，不是說他功課做不深入，有時候你去看歷史的書，它的記載是錯誤的，那我很認真的深入，我一定會錯嘛(同參笑)，你越認真你錯誤的機率越高，對不對？因為書的資料錯誤，你不認真還會看不詳細，好險，沒錯那麼多條。所以要真正去修行──修正錯誤的觀念思想行為，你才會能去超越這些歷史。

所以Monica問我說：「這些佛陀以前的故事到底是真的假的？」

Monica師姐：是神話嗎？還是確有其事？

師父：這個是對考據學者有意義，對一個修行人沒有意義！比如有書寫說「釋迦牟尼佛是從祂母親的腋下生出來的」，你說它真的假的？沒意義啊！不然你們去研究啊，真的研究出來：「祂是真的從腋下生出來」，那你人生改變了嗎？(同參笑)我們也真的查出來那是假的，你人生改變了嗎？所以修行者跟佛學專家是不一樣的，學佛──學習佛陀的精神內涵、言行舉止，我們就可以超越變成正確的生命，那那個「真的假的」是二分法，不是佛法，所以研究佛法的考據學家就叫佛學專家，他在考據佛學這件事情，那個對人生起不了什麼作用。

我們是要改善人生的，所以學佛學祂的精神內涵、言行舉止時，我們就可以超越，尚且從陰道生出來和從腋下生出來都是相，「凡所有相皆是虛妄」，那也是人的妄念產生的，學習者是超越這個幻相。包括你說腋下生出來這個是真的假的？我們就要再去討論一個問題了，討論無止盡吶，「你們現在在這邊是真的假的？」，如果說是真的，那佛法說……包括現在的量子力學家也去印證「沒有物質存在」，那哪有一個你的這個物質坐在這邊，根本沒有。那你說「在這邊是假的」，明明我們現在在這邊講話，所以「真空妙有」，虛妄的世界心現識變，換言之，我們有共同的這個業力，所以讓我們坐在這邊，可是我們有別業，讓我們各自長得不同，每一個坐在這邊，乃至於我在這邊講，腦袋想的都不一定一樣。

所以因為你們腦袋想的不一樣，依念起用，你們又在創造另外一個維次空間，一彈指三十二億百千念(三百二十兆個念頭)，念念成形，形皆有識，有相同也有不同。所以這邊有幾個人，就有幾個維次空間。假設我們這邊有這麼多人，有這麼多維次空間，高維次可以看到低維次，低維次不能看到高維次，所以有的人可以了解旁邊那個人一整個生命狀態完全在想什麼，旁邊這個人可能不理解隔壁那個人完全在想什麼，所以高維次可以理解低維次，那這些依念起用的相都是假的。

所以我們現在做一場大夢，跟昨天做一場小夢的差別。你們昨天有做夢嗎？累到連做夢都不知道(同參笑)。多數人做夢都不知道，而不是不會做夢，也就是我們的靈明覺知遲鈍到一個極處，你在做夢你不知道那不是遲鈍？對不對？那你做夢你很清楚，不就是很執著，所以「參去」，佛法沒有定法！靜坐，我坐著什麼都不想，那你不就是白癡(同參笑)，真的是這樣啊。那你說被別人說成白癡不好，有面子問題，就：「嗯，有喔！我有正知正念」，那你不就是每天在打妄想，所以不是昏沉就是掉舉。所以佛法為什麼講「參究」不講「研究」，這大家好好去體會，比較能比喻「參究」就是「去體會人生」，那它沒有定法。

像來這裡走一遭，為什麼反問你們學到什麼？，有人說：「都沒學到」，沒學到就是來這裡浪費錢的。不是刻意去講錢，因為現在的人錢是可以去計量的，又笨到只可以理解計量的，沒有廣到這些無可計量的量，比如說你的心量怎麼計量，人家說「量大福大」，你沒辦法計量啊！水量可以計量啊，比如說你喝了幾杯，那你有聽人說過：「你心量達到5」嗎(同參笑)？那另一個人比你心量大，他達到6，沒有人這樣子。心量是抽象概念，可是它著實有。

所以我們要去了解我們的量到哪裡，不管你們去哪裡，不是說只有尼泊爾，那是一種因緣而已，有因緣來到這邊，在這邊住……我就有阿雲講到，說我去大陸的時候比這裡還落後，我那時候去大陸的時候，吃飯飯裡面都還有石頭。有一個秦教授，他妹夫是跑車的，開車載我們去北京，一趟路二天二夜，從合肥到蚌浦，這樣開上去。沿路上去，出安徽之後經過一個地方，他妹夫跟我們說這個地區到目前的生活還都是維持兩百年前，你就可以想像兩百年前是怎樣的情形。我們就路過，在一個酒店，他們的酒店不是一般我們看到那種晶華酒店，厚！好氣派(同參笑)，他們的酒店就是一般……

同參說：客棧

師父：對啊，那一間真的讓我以為是龍門客棧，那一次真的很可怕。深夜了嘛，我們在找吃的，一直開……就看到一間，然後外面有人在招手，他們可能知道這麼晚了，這些人是在趕路。那我們就去，想說就住在那邊，就進去了。進去裡面的燈光跟今天晚餐的燈光一樣，昏昏暗暗的。進去之後，教授是老江湖，那時候我二十出頭，他是四十三歲。他一下車就拿一個毯子當成披肩披著，一個眼睛閉上，然後突然就變成跛腳，我就：「咦？你在幹什麼？」，他說：「保護自己、保護自己」，他眼睛眨了一眨，我們就知道了，我們也跟著變得很奇怪這樣(同參笑)。

進去裡面了，就看到店裡面的店員更奇怪，有那個走路還會拖著鐵拐杖的，還有那個眼睛真的是獨眼龍的，(師笑)我們是假裝的，他是真的(同參笑)。結果上來的菜通通是涼的，是很完整，但都是涼的。那吃到一半，看到外面不對頭了，我們就……

同參問：遇到強盜嗎？

師父：也不曉得，那是他們的地方，一般強盜是出去外面搶人家，那我們是自己進去被人家……(同參笑)。

結果看到不對頭，吃到一半就開溜，開溜還不能講，還說我們要去找廁所，尿遁，就整個溜掉了。

同參問：他們在外面是有在做什麼嗎？

師父：外面就有開始在交頭接耳，那個門可以微微看到。

我們那一次去大陸四十八天，是沒有你們啦，不然那個紀實可以寫成一大本書。

所以入境隨俗，恆順眾生，隨喜功德。到哪裡其實可以過就好了，真的是這樣。尤其是不同國家不同文化，你沒辦法去強求。不然你就選大都市去玩就好了，對不對？哪有需要來到這邊。來這邊……有時候也由不得你選，為什麼？因為因緣啊！你就沒有那個緣，你再怎麼選也沒有。那也有人到大都市全身被搶光光的，也有人要去大都市玩個幾天，結果行李被託運到別的地方，這是昨天我們要出門的時候紋宏自己說的。他看到我提那個小行李，其實我這個還是算多的，我去大陸四十八天只背一個書包而已，所有的行李只有那個書包，今天還有這個袋子，算是多的。我們來十四天，大陸那一次是四十八天。

紋宏看到我的小行李，他說他現在已經可以想像，其實沒什麼行李也是可以玩。他說他出國玩，整個行李被託運錯了，託運去阿姆斯特丹(同參笑)。結果整個行程都沒有行李，有一張卡就可以了，但是我們沒有這種福報，人家還有一張卡，我們什麼都沒有(同參笑)。我們去大陸一張卡都沒有，只好去托缽。

看看大家有沒有什麼疑惑。思瑜應該也是遇到不一樣的經驗？

思瑜：我還是很想要聽，那一天我提早到機場，偉宏就跟我說：「妳賺很大」，今天就有一點點初體驗，就是在四眼天神廟那個景點裡有個像喇嘛寺的地方，小汪(尼泊爾導遊)跟我說入境隨俗，他點燈，我就跟著他點燈。其實那個時候我們都沒有跟師父在一起，結果順時鐘方向，看到那個喇嘛廟，想說那個地方沒去，搞不好可以眺望到最遠的地方。結果我就轉過去，轉過去的時候剛好在師父旁邊，我只是想趕快轉完，小汪在等我，我想說趕快順時鐘轉完，出去跟人家會合。

就在 師父旁邊的那個剎那(此時 師父音聲淨化中)，就發生了很奇妙的事情，就聽……因為之前我在黏黏屋的時候有跟瑞騏買了一張師父的光盤，其實我第一次聽音聲是在黏黏屋，可是拿回去聽的感受不一樣，第一次聽的時候我就覺得有點想哭，不知道……(思瑜此時已紅了眼眶)。

師父：像今天也是ㄍㄧㄥ著嘛，對不對？(同參笑)

思瑜：今天在那個……

師父：今天ㄍㄧㄥ到我們離開四眼天神廟也還ㄍㄧㄥ著( 師父笑)。

思瑜：對啊！對啊！就是很shock，真的！

師父，不會啦，妳說為什麼可以知道，就是我們講的，法界突破嘛，比如我們現在這邊就有好多法界了，每一個人就是一個法界，可以去突破維次空間，只是說回歸、匯歸那個理體的接續。有時候可能有需要去洩洪一下，可能會比較舒暢，是說這麼多人，人情事故總是免不了。(同參笑)

同參：這種事情我們都體驗過。

師父：有的人還把我的……下次見我面的人要自備面紙，在我那邊，整包都快抽光了(同參笑)，真的啦。

那個也沒有約好啊，因緣會遇，她(指思瑜)是第一段的末後，有人在那邊很嘔，說怎麼沒有參與到，所以都是因緣啦。那緣去完善就好了，有很多因緣的事情就不能去講得太清楚。

所以不同的體驗，那體驗如果僅止是體驗，也沒有什麼大價值。所以為什麼包括出來還要講一些那個理體？讓我去返聞自性，就可以再創高峰。一般接觸宗教的人，不管是佛教徒或其它宗教，都會有迷失。比如說他們很虔誠啊，也都入境隨俗，比如說汪sir點燈之類的，你不能說不對啊。可是，點點點……點到現在，如果每次去都點，點到現在到底……至少說從他們的導遊人生，十幾年了嘛，應該在尼泊爾的這些名勝來去次數數不清了，做這些點燈的動作該應該也數不清了。可是，數不清的這些人家講這麼好的儀式，我的人生到底改善到什麼，可能這個也很難數，大概也沒改善太多，這個就是落差。

可是如果你從那些儀式去契入，去開啟它的密碼，理解之後回來，原來我可以用什麼樣的態度來面對我導遊的人生的時候，那個導遊人生就會翻盤，就會有另一翻嶄新的風貌。不然多數都會處在一種無奈的狀態下，好像趕集，一場過一場、一場過一場。有這種質性、有這種嚮往，就是說有這種行業的嚮往，可是久了之後難免心會疲憊，疲憊又繼續再ㄍㄧㄥ下去，會造成心性上平衡度的欠缺，變成這樣，那就難免常會腦神經衰弱，這是心理、靈性跟身理上諸多的現象，它是三而一、一而三。

比如說汪sir如果在點燈的時候了解燈的意義，在點的時候不是只是仰賴它，或者是好像說我來到這邊不得不去做這樣一點貢品給祂，因為常來這邊，如果不跟著做一下，心會有所忐忑不安，他們常常會這樣子。或者是我就這樣子，我也不知道祈求什麼，這樣是不是就是剛剛講的愚癡了。我不知道為什麼，人家這樣做的時候我也跟者做，那我愚癡，又鑄下畜生道的一個業因，你看！都在細微處。所以如果你從燈的這一個意涵內去體會到「點亮燭光，照亮大地」，自己就是那一盞燈的時候，把自己內在戒定慧點燃，把我這盞明燈點燃，開啟我的光明智慧，去照耀一切眾生。 

那眾生在哪裡？在你接觸的人事物嘛，他沒有不同行業、社會地位的差別，因為那是你自己的功課，就是說「眾生無邊誓願度」，你度盡你自己的眾生的時候，那就是你功課的完善。那我的功課跟你的功課不一定會一樣，所以我好好把周邊我的課題完善就好，那燈就照亮了。所以你點燃你自己的，他點燃他自己的。當還沒點燃的，以燈續燃，你還可以幫助他點。

所以如果我們有汪sir這種機會，在這邊來來去去帶團的話，七早八早我們就開悟了你們知道嗎？(同參笑)因為太多在提醒你，教育嘛──「點亮燭光，照亮大地」，「與其詛咒黑暗，不如點亮燭光」。而不是只針對那個神，而對那個神有感恩心是因為，如果沒有這樣的一個儀式，我得不到這樣的成長受用，所以有這樣的感懷、感恩之心。這樣又變成一種良性的滾雪球，心現識變的世界裡頭，你常常在散發出感恩之心的時候，你當然磁場就往這邊去挪移，所以你變現出來的物質世界，物質世界包括人、事、物，你遇到的周邊的人、事、物會越來越如你意，那就是道家在講的：「你的命運會越來越好」。

所以有人算命、改命，自己透過自己的學修轉化，你的命運就轉化了，那命運轉化變成好是不是就是如意？人生也沒有什麼所求，只求一個如意而已。「事事如意，年年如意」，卡片都是這麼寫的，對不對？可是大家都不如意啊！每年都收到年年如意，但卻年年都不如意，因為「因」沒有──「諸惡莫作，眾善奉行，自淨其意，是諸佛教」，一切十方三世諸佛教育的一個總樞紐。那麼「諸惡莫作，眾善奉行」是世間法，「自淨其意」才能超越世間、超越六道輪迴。不然善惡就是六道輪迴，沒有善惡概念你才有辦法超越。那我們沒有辦法超越六道輪迴，用現在的話講就是「我們沒辦法超越痛苦」，六道輪迴就一個字，叫做「苦」。六道同苦，你不管做神或人，通通苦。今天你們沒到汪sir在說的濕婆神砍掉自己兒子的頭，那些神不是都這麼痛苦嗎？所以有朝一日那些神何嘗不期待諸位開悟證果倒駕慈航回來度祂。

那些神也是不能解脫吶！所以你們進去的時候都覺得重重的：拜託了，因為你們有在學我知道，要把你抱住(同參大笑)，別人沒有在學我不理他，所以要拉著你、拉著你。所以你們才會覺得奇怪，腳怎麼越走越酸(同參笑) 、肩膀怎麼越來越酸，你們很多人都有這種現象，我們都要知道清楚明白吶。

雅聰師姐：有一個地方比較不會，就是八世紀蓋的那個千佛……

嘉財師兄：下午去的地方。

雅聰師姐： 那個地方比較不會。

師父：所以釋迦牟尼佛沒什麼事情叫要找你幫忙。(同參笑)

雅聰師姐：到那邊腳就不痛了，去了破壞神的地方腳又開始痛。

師父：那就是告訴我們不要常常被破壞啊。比如說那個很皮的小孩是不是常常會被老師或家長修理，那個修理就叫破壞。那為什麼要修理他，為了要讓他變乖啊，就是這樣子，所以我才會說不要常常被破壞。那有的不用啊，有的你跟他拍拍手：「你做的好好喔」，他就越做越好了，那就是創造神。所以公約數就是這樣，了解就好了。所以你們就知道了厚，你們來到這裡，很多眾生需要你們。

(阿雲師姐此時摸了一摸身體)

小妍師姐問阿雲師姐：妳怎麼了？

阿雲師姐：因為剛剛講的都有。(同參大笑)

小妍師姐笑說：手、腳、頭都有，難怪Sona說：「回去了！回去了！」(同參笑)

師父：能量場就是這樣，整個宇宙就是「高、低、正、負」這四種能量在作用，所以換言之，你們也不知道被什麼負的高能量影響到。還是被負的低能量影響到，那就痛苦了，心裡又多了一個苦：「我怎麼那麼沒用，連負的低能量都能影響我，實在是有夠窩囊的」。

小妍師姐：師父，腳抽筋算不算？(同參笑)

師父：腳抽筋……是身體太寒嗎(同參笑)？身體太寒的人他容易經脈抽筋，那當然不是只有一個因素，有因緣才會結果嘛，緣非定緣！現象很像，但不一定同一個本質。所以你們怎麼沒有體會，你看！體會很多啊，只是沒有講出來而已。我們如果沒有講，你們……，都我講就不好了。當然我們也可以一個一個解析，不就累死人。

小妍師姐：李媽媽有感覺嗎？

李媽媽：心痛。

小妍師姐：心痛？她是心吶，師父你剛剛沒講到這個。(同參笑)

師父：妳就要問她：「心是哪個心啊？」是肉團心還是靈智心。

小研師姐：Sona有感覺嗎？

Sona師姐：好像肩膀還真的有點緊。剛剛還想說我都沒有感覺，是不是都沒有學習，然後人家都不抱我(同參笑)。後來覺得好像真的緊緊的，就像今天去的廟裡的地方，有點緊。

師父：跟台灣的廟的感覺是不一樣的。

Sona師姐：嗯。

師父：即便台灣也很多很污濁的廟(師笑)，污濁的類別是不一樣的。

Sona師姐：形式差很多。

師父：不會啊，文化聖地，走一走。

Sona師姐：師父，為什麼鴿子那麼多？是因為都沒有出六道輪迴，一直在這邊執著，所以鴿子才會那麼多，是嗎？

師父：在那個很多女朋友的那個廟又更多，

同參：很多，一堆滿滿的。

師父：一般在輪迴的角度來講，淫欲重的就容易去投生禽類。「淫」有兩個解釋，一個就是一般男女關係；另外一個就是「過度」，就是說你對任何事情要過度了，那個就叫做淫，滿淫出來嘛。例如說你貪財貪過頭，那也是淫；你要功名要過頭，那也是淫。所以它有兩個意思。

所以就禽類啊，美其名叫和平鴿(同參笑) 。你們想當嬉皮時代，嬉皮時代你們知道嗎？西方在七○年代，嬉皮，他們說：「我們要自由、要peace、要love，不要戰爭」，就是在那個時代西方毒品開始蔓延，跟這些縱欲的概念。所以整個西方在那個時候散播出來的文化就是「盜、淫、妄」，都是從西方出來的，蔓延整個地球。你看，他們要peace(和平)嘛(同參笑)，很像啊，(師笑)就投生來做和平鴿。

所以只要理體契入，你去做，親證，你去到那邊，就是這樣啊──自己家。有人說：「沒有啊，自己家怎麼還會有那個抱別人的、壓別人的，好恐怖」，有時候自己家更恐怖咧，對不對？人跟家人就是冤親債主，最深的關係啊，那不是更恐怖。只是說看得到看不到，我們對看不到有一種未知的膽怯、恐懼，所以好像未知的都比較恐怖。為什麼？因為我們的妄想多，就未知就好了，我們自己就想說未知的一定長的怎麼樣，好恐怖，所以都是自己想的，所以好恐怖。不然說鬼好了，自己會想得好恐怖。

小研師姐：師父，那個女神廟三歲就……。

師父：那是一種包袱，我在路上就跟他們說了，背著世尊的光環，後半輩子多好生存。

小妍師姐：可是她這個狀況也不是一兩年的事情，應該是十幾年，那那個小女孩不就一直換人、一直換人？

師父：汪sir有說啊，到十六歲，女孩子經期來的時候，她就換了啊。

小妍師姐：那都是釋迦族的女孩嗎？

師父：他們是這麼說嘛(同參笑)，當然一件事情剛開始都有點容易純正，流言久了，硬撐著那個形象，就胡亂拚湊了。

所以這個事件亦復如是，有人說：「你看，人家活女神多珍貴」，很多人都還很期待看到她的臉一分鐘。那我們就很〔靠俗〕(台語：喻不被珍惜)，隨時都看得到，所以沒有價值(同參笑)。

嘉財師兄：師父拍照不用錢(同參大笑)。(因活女神拍照要花錢)

師父：對啊！

小妍師姐：那時候 師父站在我旁邊，我就想說他們要看女神，然後很多人擠到旁邊要朝拜，我手也拿起來，可是我看到 師父如如不動。那活女神一出來那個眼神，我就覺得：「怎麼這樣」。

師父：我認知她也沒有受到很好的教育，為什麼？如果是當年的這些活佛，有人說：「好厲害喔！」，找到活佛轉世的小朋友的時候，就帶進布達拉宮，一輩子就沒出過那個寺，然後都是老喇嘛在教育他，人家就說：「好厲害喔！」。其實如果你們每個都是小時候進去，每個也都是活佛，每個人都接受嚴格的教育，那每個人出來不就都是活佛，所以我今天不是講西藏就出產仁波切、活佛，「出產」喔！(同參笑)

小妍師姐：今天在女神廟出來的時候，師父就說：「這裡出產女神」，結果還有第二站女神，真的吔！

師父：那那是一種淵源，他們講的淵源──釋迦種姓的後代，就好像大家看到孔子、范仲淹的後代會比較禮敬，這種就是不盡然這些人都有德修，也許他的祖先很有德修，這些人不一定有啊。可是他會投生來到孔家族這個嫡系，表示他過去生也有這個因緣福德。那後續會傳到幾代就不一定了，有的人會說「受到祖先的庇蔭」，有這個層面，可是你何德何能來受到他的庇蔭，也有可能你過去生修的福，所以那個就是「一個巴掌拍不響」。可是它能延續到多久就不一定了，一代、一代……傳，傳到最後可能就變質了也不一定，前面都還不錯，後面有可能就變質了。 

那就是中國人在講的：「富不過三代」，為什麼？前面的人很惜福啊，後來的人不珍惜了，只要你不珍惜，天下沒有永久的事情，這就是六道輪迴。所以要勤修戒定慧、息滅貪瞋癡，樂善好施不間斷，貪、瞋、癡、慢、疑、惡見要慢慢去把它化除。換言之，女神還是神嘛，還在六道輪迴，有一好就有一壞，有一壞就是被人關在裡面，連地上都不能踩；好的就是大家把她供養得好好的。有時候是這樣，「籠中有食鍋邊近，野地無糧天地寬」，你選擇你的人生而已。你是要做那一隻關在籠中的雞，每餐都吃的飽飽的，到最後被人家殺來吃。還是你要做那隻小鳥，自由自在沒有被關著，即便說野外的糧食沒那麼豐碩，要自己去努力找。

所以還是要靠自己，意思是這樣。野地無糧天地寬就是你靠自己的都安適，那就是中國人最喜歡講的兩個字──「吉祥」，吉祥的意思不是說你運氣好，吉祥就是你人生所得到的受用，是你盡你的本分，而得到應該、等同的結果，這叫作「吉祥」。那有的人講說我沒有盡那麼多本分，可是我的收獲很多，那叫「不吉祥」，後面就〔挫咧等〕(台語：害怕的等待)，你後面的沒完沒了。如果以討債還債來說，你會還不完。你不是還這個對象，你是還一切眾生，還不完，那當然「不吉祥」，真的是這樣，所以要善盡本分。如果了解這些理路，人就沒有貪念了，人當然會很努力善盡他的本分，他的本分就是他面對的事情，他把它完善。

師父問：「女神有教你這些嗎？」(同參笑)

人容易活在這種迷失，對不對？女神就在那邊(師父表演活女神出來時的表情)……(同參大笑)。

同參：好像喔！

師父：就這樣子啊，那旁邊有一個有一個人在那邊很生氣：「你們的態度……」，有可能還瞪我，認為我怎麼沒有這樣(指膜拜)，「抱歉，我忘了」(同參大笑)。對啊，自在就好了啊。

就好像那一次去代天院一樣……，我們有一天去代天院，高雄的一間廟，他們作醮，請我們去。作醮你們知道是什麼嗎？廟慶，那這一次的慶典很大。去到那邊，坐在旁邊那一個……，我是聽說啦，說他聽說我們要去，很不屑。結果到我們到那邊的時候，他自己跑來我前面在那邊嘔……。

同參：喔！就是那一個喔。

師父：那我們要進去那個廟裡面祝福(音聲及開示)的 時候，他們那邊的人說不行，我現在是在形容給思瑜聽，那秉豐有包袱，因為他怕那邊的長老會講話，他不能決定，所以他當然要第一時間……他是害怕，他怕「要是 師父進去，大家罵我怎麼辦？」所以他才講他們那邊的廟在做慶典的時期，主殿是不能讓人家進去的，除了去打理的這些固定的執事以外，其它人都不能進去，換 言之有點像封廟。

結果我們說要進去，他們當然二話不說說：「不行！在外面就好了」，結果那個神馬上降乩：「請！」神自己下來請，那怎麼可以說不行。進去之後更好玩，神叫全部的人：「跪～！」，他們有拍下來。

Monica師姐：那時候女生都不准進去。

師父：他們的規矩、禁忌，所以妳不知道裡面在做什麼？

Monica師姐：不曉得啊。

師父：裡面就是「跪～！」(同參大笑)只有一個人可以站著。當然我們也網開一面，有一個老人家腳不舒服，我就請他起來，他們的神本來是不准的，但我說：「法理不外人情，老人家不要叫他跪，很辛苦，叫他坐著就好」。今天是沒有啦，有時候愛理不理……

小妍師姐：什麼愛理不理？

師父：今天我啊，走過去愛理不理，「自便、自便」。知道我們在講什麼嗎？就是有神在那邊，我們有時候愛理不理。

小妍師姐：真的喔！是濕婆神嗎？

師父：入境隨俗，大家都這麼虔誠頂禮，我們就：「自便、自便，去接受別人頂禮」。哪知道就把你們那個……。

小妍師姐：師父，把我們開一下(天眼)，讓我們十四天可以看得更多。

師父笑：至誠感通。(同參大笑)

難免會干擾啦，不管眾生有沒有惡意與否，干擾跟這個心態有時候沒有正相關，就是能量場，這樣子而已。比如說我們剛來的時候，難道這間旅店討厭我們嗎？這棟房 子討厭我們嗎？要給我們一點溼氣的味道嗎？可是你進來聞到溼氣的味道，你不舒服了，對不對？可是它對你沒有仇啊！能量場啦！除非你壯大起來，改變分子結 構，把溼氣解決，化解掉。當然我們如果有工具就用工具，趕快抽兩支宏哲送我的香，李媽媽、珞晴在隔壁，趕快……，點一點就好了啊。

李媽媽：後來溼氣就沒有了。

師父：就沒有了，你看能量場多好。

李媽媽：師父住隔壁的關係。(同參笑)

小妍師姐：他們那個不是砍頭……(指濕婆神殺死自己的兒子)。

師父：你有沒有發現跟西方的神話故事都很像，其實告訴你們，也不是它西方，神話故事都差不多，跟封神榜有什麼不一樣？封神榜是我們中國的嘛，一樣啊！因為神 還是有祂的愛恨情仇，聰明正直謂之神，神的解釋是這樣：「上天垂象，通達無礙」，可是我們在定義的這些六道輪迴裡的神，都有貪瞋癡，只是比人道以下淡薄很 多很多。雖然淡薄，遇到境界現前，抱持不住，還是一樣。

所以包括你們看到很多他們說的神，有時候諸多也是天阿修羅。天阿修羅道人家也把他定義作神嘛，不要說天道，富裕的鬼道都叫做神了，對不對？鬼神啊！所以神的定義很多，我們在學道，要了解、要清楚。

出門在外清一色最保險就是「禮敬諸佛」，單單這一句話多容易記住，可是多不容易做到。不然你們今天看那麼多間廟，你們有哪一間禮敬諸佛？

Monica師姐：很難ㄟ。

師父：我們都是在觀光啊(同參笑)， 哪有在禮敬諸佛。大家都是在那邊：「哪個東西不錯喔、哪個○○不錯喔……」，那是在禮敬你，對不對？所以要做到不容易吶！普賢十願第一句就做不到，後面的 就免談了，通常後後勝於前前，後面講的通常比前面還深，換言之，前面都是後面的基礎。你「禮敬諸佛」做不到，你不可能「稱讚如來」，因為你分辨的能力不 足，所以你也分辨不出是如來體性顯現出來、還是沒顯現出來，所以分辨不出來的時候，就一併吧，禮敬就好了。

小研師姐笑說： Monica老師今天有一段時間站在我旁邊，我看她一直唸唸唸……，從街頭唸到街中，再唸到上車。

Monica師姐：我唸什麼啊？

小研師姐：就一下唸那個小孩，怎麼……我快受不了了。一下子唸那個街景，然後一下子唸那個商店。(同參笑)

Monica師姐：因為跟想像中有點落差，因為之前也沒來過尼泊爾，但是基本上知道它是一個比較宗教的國度。但是今天看到的是……簡直是一片混亂，跟我們想像中的那個廟宇的那種莊嚴肅穆，甚至那種聖潔，完全不搭，完全是相反的。

師父：所以這就對了啊，因為這個時代宗教特色就是這樣。這個時代啦，那宗教應該本來有一種淨化人心、穩定社會的天職義務，可是為什麼變這樣？因為有宗無教， 它有一個宗旨，中心路徑，叫你去崇拜，但它沒有教育你「為什麼要用這樣的態度去面對」，所以偏頗了。換言之，有宗無教，就把眾生教錯了，教錯了，錯的一代 傳一代，就更錯了嘛。所以它是一個宗教的國度沒有錯，可是沒有教育，沒有正法的教育、提昇，這樣子的宗教就是現在的地球，每一個宗教都一樣。

所以我們常常強調教育而不是宗教，你們如果越了解，人家問你的時候：「你們到底是什麼宗教？」你沒有定法可以說，隨順眾生，他很執著宗教你就跟他說宗教，不 過宗教你還是告訴他教育的部分。要不然佛法根本不是宗教，「佛法是教育，不是宗教」，是佛陀……佛陀是什麼意思？佛陀不是神，你看他們都把釋迦牟尼佛定位 是神，就錯了啊。覺悟的生命體叫佛陀，所以佛陀在九法界(十法界)至善圓滿的教育就叫佛教。祂不是叫你崇拜什麼人，去向他求平安。他是教你：你只要了解宇宙人生的真相，你照著正確的方向、理論、方法去落實，你自己就保佑到你自己，換言之，那時候你自己就是佛陀。

你們可以去做一個……明天的行程改一下，我們開始去問卷，問卷所有廟宇的主事，你們跟他請法、採訪，請他解釋一下他們的宗旨是什麼，看他講不講得出來。整個尼泊爾我們分頭去進行，尼泊爾太大了，整個加德滿都(尼泊爾首都)好了，所有大大小小的廟宇你都去跟他採訪，絕對沒有這個概念。

所以妳說的落差，本來就應該這樣，因為因果不空，這叫本來。如果他們改變了因了，果也就空了，所以本來也就不會這樣。現在如果說到宗教，照理說，如果是我的 概念，可能就沒有妳那種嚮往。很多人會講說：「宗教應該是怎麼樣子啊，很好啊，修行應該是怎麼樣子啊……」，社會的觀感常常變這樣。所以我們自己是不是很 重要，「正己化人，克己復禮」，修正自己是第一法則，看他們怎麼樣是在加深你們的體會，所以諸佛菩薩無盡慈悲，示現今天一整天在跟我們講：「原來我們還有 這麼多劣根──看不過去、不能接受……」，所以當你了解原來都是自己的問題的時候，哪一個不是佛菩薩。 

Monica師姐：我倒是覺得對那個小孩子(姐姐抱著妹妹在乞討)……沒有辦法忘懷那種情境。

師父：她(小孩子)很愛她啊，從頭跟她跟到尾，就是死皮賴臉跟著她。

Monica師姐：就是心裡會很難受。

師父：她可能在覬覦妳的手環。

麗雲師姐笑：喔！

師父：她想說裡面只有妳有帶(同參笑)，眼睛都看著那個手環。想說你們都不用給我現金，只要那個手環給我，我們在這邊不知道可以換到多少錢。

Monica師姐：那種狀況有時候真的很難招架。

嘉財師兄：我看到眼淚都快流出來了。

Monica師姐：對啊，小孩抱著小孩。

師父：以前台灣的社會不就是這樣，我小時候也是抱過很多小孩(同參笑)，不是我的弟弟妹妹，我沒有弟弟妹妹，我抱很多我媽媽幫人家照顧的小孩，我們那時候就在當保母了。

小妍師姐：師父，可是你又沒有抱小孩出去要錢(同參大笑)。

師父：對，我們是沒有出去要錢，可是我們要照顧小孩。她們是專職的吶！比較沒有煩惱。

同參：專職！(同參笑)

師父：對啊，我們還要唸書，功課不好還要被打、被罰，還要處理小孩，我們一大堆這些事情。她們很專職啊，她們就抱著，也不用煩惱課業，她們就是這樣就可以 了，她的壓力就是討不到錢而已，只有這個壓力，吃不飽的壓力。而我們是還有怕功課不好的壓力，還有怕小孩子照顧不好被我媽媽修理的壓力，她們哪有這種煩 惱。

Monica師姐：不過看到那種情境會感覺有點心酸。

麗雲師姐：印度更多，而且小孩更小，還沒有衣服穿。

師父：不是叫你們沒有慈悲心，是智慧很重要，為什麼「佛」叫覺悟者，覺悟者在九法界至善圓滿的教育，而不是慈善家在九法界，因為慈善家沒辦法超越。慈善還是 二分法，還在六道輪迴裡面。如果慈善裡面有智慧，那就超越了，那個時候叫慈悲──與樂拔苦。不然都是世間情執的愛心，世間情執的愛心是什麼？「愛不重不生 娑婆」，娑婆世界就是這個情執、愛欲產生出來的，就是世間在講的：「偉大的愛情」，那就是標準的六道輪迴的眾生，生活在娑婆世間的五濁惡世中。「念不一不 生淨土」，所以「一」才能清淨、專注，清淨才能生智慧，換言之，沒有智慧是沒有淨土的。

佛法、佛法，學佛、學佛，佛者覺也，所以是覺悟的方法叫佛法，而不是一種宗教儀式，學佛是把學道回歸我們本有的覺性，讓覺性流露出來，那就是學佛，所以那跟 儀式有什麼關係。不過，如果你有智慧，所有的儀式都是度化眾生的善巧方便，善巧方便的工具方法。所以去到廟裡，要繞塔就照著繞啊。

我們今天看到幾個老人家在那邊：「嗡嘛呢叭咪吽……」，說真話，有幾個人知道嗡嘛呢叭咪吽是什麼意思，也不知道啊。今天汪sir也跟我解釋，因為今天整趟他哪裡不唱，就在四眼天神廟出來的那個售票處要上公車的時候，在我旁邊一直唱，他還有調吶，還滿好聽的(同參笑)。 然後我就問他說：「ㄟ～，你知道這句話是什麼意思嗎？」他也跟我講了一大段，他講的也沒錯，他講的是眾生的期待值的那部分。我依義不依語，他說他們的文 化，嗡嘛呢叭咪吽就好像是在上達天聽，跟釋迦牟尼佛常常講這個咒語的時候，就好像是在祈求祂救救我們，把我們帶離這個痛苦的人生，是一種期望嘛，結果論。

我就跟他說：「對啊，你知不知道，這是結果，原因要怎麼樣才能辦到？」他就愣在那邊，不知道怎麼回答我，我就告訴他：「嗡嘛呢叭咪吽依義來講就是祝你有如出 汙泥的白蓮一樣，如此聖潔、光明。那汙泥是髒嘛，蓮花有沒有被汙泥污染？沒有！很漂亮嘛，對不對？那汙泥就像是我們的世界，就像這些人事物會干擾我們的 心，很髒。可是你的心是白蓮，你要保持不被污染，你沒有離開這個汙泥，但你保持不被污染」，當然我是淺義，很淺的告訴他，我怕他會聽不懂。所以就是你住在 加德滿都，你有很多的煩惱、無奈，那你就不是那一朵白蓮，你唸一輩子的嗡嘛呢叭咪吽都沒有用。

所以是要藉著這一句話來提醒自己，即便我在這個滾滾紅塵(加德滿都這些亂象)裡 面，我還是很歡喜，保持一種樂善好施、服務眾生的心態，惟有這種心態你可以不受這些污染的干擾，因為你的心量大，超越了這些干擾，所以這就是這一句話要告 訴你的。你如果是這樣，釋迦牟尼佛早就帶你離開這個痛苦的人間了。我不是說他離開加德滿都，而是他早就在加德滿都而沒有痛苦的這個受了。因為我們人生可以 超越啊，留惑潤生──留著這個業力身，轉化成願力身，繼續幫助這些人，那個人沒有苦受，這就是嗡嘛呢叭咪吽。

當然，深解一下：根在汙泥，汙泥是六道輪迴的比喻，而不只是加德滿都。那煩惱即菩提，六道輪迴另外一個代稱詞叫煩惱的世界、煩惱的宇宙。那佛家講煩惱即菩 提，如果你把煩惱丟掉，你哪來一個菩提，菩提是智慧，換言之你沒有煩惱的淬鍊你不可能有智慧，所以煩惱跟智慧是本身，一個杯子是一嘛，它凹跟凸兩面嘛，這 叫做煩惱跟菩提。其實是你會不會轉，所以你在煩惱裡面，你轉過來那一面就叫做智慧了嘛，所以你就開始生長。生長這個莖，就會脫離這個汙泥，契入四聖法界， 叫做清淨的世界，阿羅漢、辟支佛、菩薩跟藏通佛就是四聖法界，淨嘛。

那它再向上一著，兩邊皆離，離開的時候他就花開悟無生。這個花開在空氣當中，空氣代表不是清淨也不是污染，所以兩邊不著、中道不存，你就超越了。那個時候就 是契入一真法界，那個時候就叫做諸佛菩薩、諸佛如來。當然開花有開很大朵的和含苞待放的，四十一位次法身大士的位階，就是說它祂的圓滿度不一樣而已，但都 是清淨無染。

嗡嘛呢叭咪吽，他們如果要用一輩子這樣的持咒方式要去期望，一輩子達不到，為什麼？心決定啊！心的方向錯了嘛，方向錯了，你的理論、方法再正確都沒用。我們來尼泊爾、印度，還好有思瑜帶領，不然我們的方向會搞錯，坐錯(飛機)就沒有了。理論是什麼──好的飛機，方法也沒錯，就票蓋錯了，那怎麼飛得到目的地，人生就像這樣子。

(此時同參間討論到喜馬拉雅山)

小妍師姐：他們說下次來可以去爬那個……是喜馬拉雅山嗎？

師父：珠穆朗瑪峰。

小妍師姐：是可以爬的嗎？

師父：那是叫登山了，不是爬山。

淑玲師姐：那個是很危險的。

師父：那是還要拿鑿子……

小研師姐：那他們怎麼會建議我們去？(同參笑)

思瑜：坐飛機。

小妍師姐：喔，是坐飛機，不是登山。

思瑜：對，坐飛機看整個珠穆朗瑪峰。

淑玲師姐：你們知道嗎，那個登山的路旁邊很多那個十字架，很多人死在那邊。

小妍師姐：真的喔！

淑玲師姐：真的！有外國人爬到那裡後就死那邊。

師父：對啊，他們就學不會一招啊，你們看很多登山健將，就算他們登成了，也得截肢，很多啊。凍傷凍壞了啊，他們說：「我挑戰成功了」，「你被截肢了，哪有成 功？」他們可以學一招，下次你們有登山朋友可以教他，先跟堅牢地神溝通一下，拜託幫幫忙，幫我開個路，不要我進山後突然天氣變化。堅牢地神在掌控的，你跟 堅牢地神關係搞好嘛，對不對？祂就讓你一路順暢到珠穆朗瑪峰，讓你插國旗，結束。

小妍師姐：喔～，對！有！明池的。

同參：？

小妍師姐：明池的堅牢地神。

師父：對啊，你們看我們去明池都很順暢。

小妍師姐：對，只是說晃到想吐了。

師父：不會啊，有一段我已經坐到有點僵了，結果晃到都鬆掉了(同參大笑)，那有的人是晃到快吐了，所以我們是越晃越鬆，在那邊看星星，怎麼你們大家都不把握機會，都在那邊：「快吐了、快吐了」，真的啊，滿天星空多漂亮。啊！我們有交情你們沒有(同參大笑)，原來是這樣。

（晚課結束，同參向 師父頂禮答謝，珞晴師姐於所有同參頂禮後，獨自向 師父跪拜頂禮，似是有某些特殊的原因）