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聽話真幹 (上)

（學員學修心得訪談）

訪談日期：2013年4月25日

受訪人：月賓師姐

採訪人：嘉財師兄，珞晴師姐，佳容師姐

紀錄組恭敬整理

家家有本難念的經，家庭問題是現在大家常遇到的課題，往往與家人相處上都會產生磨擦，磨擦久了就像火柴一樣，會起火。這次很榮幸邀請到月賓師姐，來跟我們分享她的親身經歷，從以前和家人不愉快的對待，經過自身的學修成長，改善了家庭關係、家庭氣氛，相信這也是現今許多人值得學習的榜樣。

嘉財師兄：之前聽其他師姐提到上一次您在「心靈饗宴」（台北太極藝術教室活動）分享，好像您在12月底跟 師父協談完後，您回去就很「老實」照著 師父講的做，然後您的生命有了很大的轉變。

月賓師姐：對，12月26日。我之前來這裡聽 師父的課，是因為雅心師姐介紹來的，她這個人也很真，她不管吃什麼東西、看什麼東西或是聽人家講什麼，她認為只要是好的，她會先吸收後覺得不錯，才會介紹給別人，她就是這樣子的人。那她跟我說聽師父的演講，心得滿不錯的，一直叫我去，可是我都回答她：「No」。

嘉財師兄：這是多久以前的事？

月賓師姐：至少98年、99年。她找我兩次，那時候我心太亂了，我是100年6月來的。

嘉財師兄：所以是經過一段時間後才有這個因緣？

月賓師姐：因為她一直在跟我講，那我那時候的狀況是，每天都在那邊生氣、埋怨、怨天尤人，那個心哪有可能靜下來去聽演講，對不對？想也知道。所以我就跟她講說：「我聽演講一定會打瞌睡」，果不其然，我每次來每次打瞌睡（師姐笑）。

嘉財師兄：那個時候您會埋怨、會生氣是什麼原因？

月賓師姐：因為我覺得在這個家我待不住，真的天天都想出去，天天都不想再待家裡。我跟我婆婆處的不好，反而是我結婚之後，沒有住在一起的那三年，感情是最好的。住在一起後，就開始不好了。

因為我先生他10歲的時候，我公公就走了，所以他們兩個人（我婆婆和我先生）的個性都比較自我保護，他們的想法都很獨斷，聽不進去人家的諫言，所以我在那邊……只能說我真的是委屈求全，用做婢女的那種心態進去的，所以很苦，那我又是獅子座的人，不可能……。

嘉財師兄：獅子座的人比較強勢、會主導。

      月賓師姐：而且我以前，是做到當副理這個職位，在事業上也是滿會拚的，那時候跟 師父協談，我也老實跟師父講說：「我以前的觀念就是……因為我小時候窮怕了，所以我以前都是向錢看。」我們家小時候都是領貧戶補助的，等我到了國二的時候才沒有領，不然我以前的學雜費等等都是免費的，還要去政府那邊領錢。所以那時候我窮怕了，會覺得沒有安全感，我一定要身邊有錢。從我出社會，就開始努力的向錢看、努力的工作，就是錢、錢、錢。我那個錢只進不出的，還跟會什麼的，真的是窮怕了，所以我很認真地工作、很認真的存錢。

那因為我自己的不安全感，再加上結了婚之後，又遇到這種孤兒寡母型的丈夫，他們的做法都很壟斷，你都沒辦法講一句話進去，他們都不會聽，後來我就算了，我只做，那我做又做得心不甘情不願，就是變成這樣子，最後變成每天在那邊埋怨、生氣。

後來認識雅心師姐，雅心師姐是我第二個孩子同學的媽媽，我們是在接送小孩的時候認識的。我覺得她這個人滿親切，就聊開來，後來她也聊他們家，我也聊我們家，那每次聊我就是在倒垃圾。雅心師姐的心量真的是很大，她包容我的垃圾，那時候她還沒有來這裡（聽師父說法）的時候，也只能用勸的，後來她來這裡聽了就跟我講說：「真的！妳聽 師父講的，妳會改變妳的人生觀。」可是那時候我覺得自己心還很亂，哪會聽得進去，我就跟她講說：「沒辦法，我還是下次有緣吧！」

後來隔年，我請她去SOGO喝下午茶，喝一喝她又再講這個（希望我去聽聽看），也說到那邊的氣氛很好，就想說「好吧！那我就聽一次。」她說時間是在每個月最後一週的禮拜二下午一點半（目前時間已改在每個月最後一週的週日下午二點），原本我禮拜二剛好有在學經絡拳，我就說：「好吧！那我休息一天，我來聽聽看」，結果一聽就黏住了。

嘉財師兄：所以那時候第一次聽，您的感受是什麼？

月賓師姐：很舒服、很快樂，回去的時候就覺得每天都是……好像那個磁場不一樣，每天就是很快樂，可是差不多只維持七天到十天，然後又開始了。

嘉財師兄：那您那時候聽得懂嗎？

月賓師姐：聽不懂，我只會阿彌陀佛、《心經》、觀世音菩薩、龍山寺、恩主公，其他的我幾乎都不知道，我是台北的一個鄉下人（師姐笑），所以師父每次講那些什麼「一門深入，長時薰修」、「內求不外求」，什麼什麼……，那些我都只知道那個字，其他裡面的意思全部都不懂，可是我每次來都跟美枝姐（李媽媽）說：「我好快樂，來這裡我就是享受」，真的是心靈的享受。我剛開始來的時候，前四個月下課還要急著趕回去煮飯。

嘉財師兄：所以您平日也要打理家裡的晚餐？

月賓師姐：很趕呐！我都下了課就回去，四次之後想想：「我幹嘛那麼辛苦！」後來有一陣子，我先生態度比較好，我才敢跟他聊聊說：「雅心介紹我去聽一位師父說法，我覺得聽得不錯，那我禮拜二晚上可不可以不要煮？我可以回去的時候再買東西給你們吃。」他說「好，可以。」從那一次過後，我禮拜二就沒有再煮過飯，所以我也很感謝他，我覺得他多多少少也有在……。

嘉財師兄：感覺您有改變。

月賓師姐：我不知道？可是那一年裡面，我覺得我有什麼問題，我心裡面的想法就是說：「弘聖 師父，拜託求求您幫幫我怎麼樣怎麼樣……」，我都會這樣子求，我不知道吶！很多事情都會感覺 師父有在幫忙，包括 師父去我家的那一次，我嚇死了，只怕我婆婆、我先生不同意，那時候美枝姐（李媽媽）打電話到我家說：「幾月幾號師父要去妳家」，從那天晚上起我就睡不著覺了。

嘉財師兄笑：擔心他們可能會不同意。

月賓師姐：對！那我一定要找一個比較圓融的話語去跟他們解釋、跟他們講，還好，我每天晚上都跟 弘聖師父說：「 弘聖師父，拜託幫幫忙，把我先生的觀念糾正一下，讓他同意您來我家。」我每天都是這樣子講，還有我婆婆的同意。那我每次要跟我先生講的時候，都要等他心情比較快樂才好溝通，後來我就跟他講，他就說：「好，可以啊！那費用要多少？」我說不用錢，先跟他講不用錢，其實私底下我是有包紅包，我想說這是對師父 的一個感謝，事後我婆婆說：「妳有沒有包紅包給 師父啊？」我說：「沒有」，她說：「你要包喔！」「好！好！我會包！我會包！」那次之後，我婆婆跟我先生兩個都感覺還ok，可是我先生的觀念還是不相信這種的。

嘉財師兄：可以跟我們分享是什麼事情您邀請 師父到您家裡？

月賓師姐：因為我們家有一間客房下面剛好是包公廟，那間以前是小孩子睡覺的房間，是他們四五歲的時候，住了兩年，兩年間去住院住了四次，半年住一次、半年住一次。

嘉財師兄：您想說跟包公廟有關係。

月賓師姐：對，因為我有看電視講說神的上面最好是不要睡人，對祂不敬或什麼……，剛好小孩子也還小，沒有像我們大人精氣神比較穩定，就每半年去住一次院，白血球都飆到三萬多，我嚇死了，想說：「好！算了！不要睡那間了，那間就當倉庫。」後來一直跟我們睡，到現在都已經高中、國中要畢業了，我想說至少也要給他們有單獨的房間，後來我就請教師父，師父說：「好啊！可以啊！可以那個……」，我以為是要來這裡（太極藝術教室），結果美枝姐說是要來我家看，才有這個因緣。

                珞晴師姐：原本是約協談，月賓師姐以為是來太極藝術教室協談，沒想到 師父 是說要去他們家。

嘉財師兄：喔，原來這樣子。

月賓師姐：對，來我們家看，也跟樓下的包公爺溝通。

珞晴師姐：因為包公廟正好在他們正下方。

月賓師姐：小孩子房間的正下方。

嘉財師兄：所以現在都還是這樣子？

月賓師姐：現在還是這樣子，不過現在小孩子已經搬進去那個房間住，是去年十月搬進去的。八月請 師父看，那我們想說比較涼一點再搬，因為那時候還很熱，那個房間沒有冷氣，後來十月初的時候搬進去。我心裡也謝謝師父 這樣子幫忙， 搬到現在都ok。

珞晴師姐：我稍微補註一下，那個時候因為我有跟 師父一起去月賓師姐家裡，去的時候 師父先到月賓師姐家，然後就看了那個房間，因為我本身是易感體質，所以那個房間一打開的時候，我就感覺有一股氣是整個衝出來的，但是那時候因為才剛在師父身邊學習，想說這是什麼狀況？就覺得那個房間的磁場怪怪的，但說不上來。然後 師父沒有坐多久就說：「那我們到樓下去打招呼」，去包公廟打招呼，然後我們就一行人又下去包公廟打招呼。那時候月賓師姐非常的擔心，因為她想說她沒有先跟廟公打招呼。 (待續...)

聽話真幹-月賓師姐學修心得訪談

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聽話真幹 (中)

（學員學修心得訪談）

訪談日期：2013年4月25日

受訪人：月賓師姐

採訪人：嘉財師兄，珞晴師姐，佳容師姐

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月賓師姐：因為我都不認識他們。

珞晴師姐：她就很擔心，想說怎麼辦？結果去的時候，師父 就跟包公面對面就開始開示。當時廟公也在，廟公在進門的左手邊有個桌子，他整個這樣子手撐著（珞晴師姐模擬廟公動作）。

嘉財師兄：不是很恭敬。

珞晴師姐：我感覺他的精神狀況是沒有辦法聚焦的，那時候當下體會是「哇！真的，有那種披著人皮，但卻活在餓鬼道的那種感覺」，他整個狀況就是健康不好、精神狀況不集中。當時，他有看到我們一行人進去，可是等到  師父開始跟包公爺對談，他才忽然恍神過來：「怎麼有一行人來？」然後我們又沒有給香油錢。師父說：「當然，一般人都比較貪嘛！我希望你來廟裡，就是要看到那個形式：『你來廟裡一定要給錢』」，那廟公發現我們沒給錢，他就把我們趕出去了。那我們弟子在旁邊看了，就覺得好可惜唷！跟師父少了一個接觸的機緣。

然後我們一行人就「好，既然廟公（主人）不是那麼的開心，我們就離開」，跟包公爺打聲招呼後，就回到月賓師姐家，師姐請我們坐在客廳，婆婆也在，接著師父開始開示，月賓師姐兩個女兒就回來了，開示沒多久，包公爺也上來了。

嘉財師兄：您有感受到？

珞晴師姐：沒有，祂直接在我身上（上身）。因為那個時候對自己易感體質的部分不是那麼熟悉，也比較不能控制，就突然想要動起來，動作也變得很不一樣，當時坐姿變得有點像戲曲裡面的坐法，男生的坐法，忽然威武起來，還有撩鬍子的動作（大家笑），那時候微妙的關係是師父講什麼內容，跟祂的身體、祂比出來手勢是有呼應的，因為我不知道 師父下一句要講什麼，但是是跟包公爺有呼應。

其實那天滿熱鬧的，師父在開示的時候我就突然變這樣，我撩了鬍子，我心裡想說「請問尊駕是哪一位神尊的時候」，祂就給我在額頭這樣，比了一個月亮，很可愛，我就「喔！我知道是誰了」。

那當時月賓師姐家裡的狀況比較……因為《弟子規》那時候還沒有接觸，所以在佛桌上有泡麵碗，然後還有……。

月賓師姐：對，那時候都還沒有接觸（聖教），旁邊還有裝水，因為開冷氣會滴水。

珞晴師姐：後來 師父在開示的時候，講到觀世音菩薩，菩薩也下來了，當時 師父唱音聲也好、開示也好，觀世音菩薩也不斷的獻花、獻果，有這些動作，一直很禮敬、很恭敬對著師父 ，我自己身上是有這一段啦！當然， 師父有建議月賓師姐在他們家裡面要履行《弟子規》的標準， 師父有說到：「 現在磁場弱，是因為沒有去提升我們的德行，所以很容易被外界這些干擾，當我們德行提升起來的時候，就不會被干擾了。」

月賓師姐： 師父說小孩子的德行要提升，包括我們自己也是，可是憑良心講，那時候我們什麼都不懂，那是去年八月的時候。
 

那我是前年六月來的，當聽滿一年的時候，我對我婆婆的恨放下了，可是只放下了一半而已，我知道自己對婆婆還不是很……所以當她嘮叨的時候，我又會脾氣發作，不曉得要怎麼辦？雖然至少沒有像以前態度那麼差，但我也知道自己的態度不對，因為這樣長期累積下來，我的態度當然就是不對了。

那聽法滿一年的時候，突然間我就是對婆婆的恨、怨、氣都消了一半了，消了一半過後，我就不知道了，就這樣平平的，沒有再進步了。我也想要盡力去改善自己跟婆婆的關係，可是就是不知道，怎麼樣都不知道（怎麼做）。

後來，我來聽課就跟美枝姐說：「我跟我婆婆之間雖然怨恨是有放下，可是好像只放下一半」，所以九月分她就建議我可以跟師父預約協談，我馬上就回她一句：「我不敢！」（大家笑）。

嘉財師兄：為什麼？

月賓師姐：我不知道吶！那時候還是對 師父有一點點……憑良心講，雖然  師父很親切，不會嚴肅，滿慈祥，什麼都很好，可能是那時候還不到……我覺得是自己沒信心。後來，九月回了美枝姐說，可能我還是沒辦法，再說好了、再等等看好了。到十月分的時候，來聽完課，那個感覺就上來了，跟美枝姐說我要協談了。那一個月我不知道是不是師父給我力量還是怎麼樣？突然間就有信心了，「好！我想跟 師父 協談」，結果剛好他們要去印度，美枝姐說：「不好意思，他們要去印度，那你只好再延一個月。」我說：「好！」那時候我很急。

嘉財師兄：很希望跟 師父上人協談。

月賓師姐：對，很希望。因為我滿急性子的，只要想到要做一件事情，我就想要趕快，可是好吧！可能就是要考驗我那個……。

嘉財師兄：耐心。

月賓師姐：不過剛好，約12月分也好，我就把我的問題，想問什麼就寫起來，看看有什麼問題要請教師父。其實我的問題，憑良心講不是很大，就是我跟家裡的人，可是家裡的人，你要跟他很好相處，有時候就是很難，後來 師父跟我講解的時候問我：「妳現在有在做什麼……像聽經聞法的嗎？」

嘉財師兄：是指「功課」？

月賓師姐：對。其實跟你們講，我連聽經聞法是什麼意思我都不懂，到那時候都還不懂什麼叫聽經聞法，所以我來這裡等於是一張白紙，什麼都不懂。

後來 師父就叫我看「劉素雲」居士的DVD，我說劉素雲居士是誰？還有DVD什麼……我都不懂，我就跟 師父說：「我只知道上次珞晴師姐有給我一片是《弟子規》」，師父說：「妳先不要看《弟子規》，妳就先看劉素雲居士的DVD，先看三個月，妳看完三個月的時候，有一些想法、看法就會改變了，妳的人生也會不一樣。」

真的是這樣子。我聽第一個月的時候，不誇張，一個月下來就是一月底嘛！我就跟珞晴師姐說：「妳知道嗎！我聽一個月，突然間我那個皮，那一層外表都褪下來了」，不曉得是什麼東西，不知道。（師姐對著珞晴師姐說）妳看我第一個就是找妳，我就先跟妳講了，因為那個感覺就是很奇妙，就跟我對我婆婆的怨恨放下一半的感覺一樣，這兩個感覺我特別的深刻，我不曉得是不是在脫胎換骨？之後我很多事情，身體也變好了、記憶力也好了、什麼都好了，慢慢好了。
 

我聽劉素雲居士的DVD時也是有做筆記，可是那個筆記我剛剛看，實在慘不忍睹（大家笑），真的不曉得在寫什麼。後來看完三個月之後，師父是說我可以再協談，可是我在想，我應該沒有什麼問題可以請教，可能還沒有累積到那個程度。我只利用下課時間請教 師父說：「 師父，不好意思，我請教您一下，上次有找您協談，您請我看劉素雲居士的DVD，看了三個月了，那我現在是還要繼續看呢？還是有什麼別的要看？要換嗎？」

師父說：「那妳就換《弟子規》，看半年，到時候要換什麼再說。那妳劉素雲居士的DVD看了怎麼樣？」我就跟 師父說：「感覺褪了一層皮」， 師父 馬上就跟我說：「禮拜天不是有『心靈饗宴』，妳可以跟同學分享」，我就跟  師父說：「因為禮拜天晚上要做便當，我都會比較忙」，那時候我拒絕 師父了。

事後，因為我有錄音，回去聽了就想：「 師父是要我來這裡，好吧！那我就來吧！」後來我不是臨時來嗎！分享聽了劉素雲居士DVD第三個月的時候，（到第三個月初的時候）我就覺得劉素雲居士的DVD滿足不了我，我不知道什麼原因，我突然間好想再吸收別的東西進來，那時候在想說：「到底要吸收什麼？」一直在想，突然想到自己有錄師父上課的錄音檔，可是只有錄，很少去聽。

嘉財師兄：就是 師父上人說法的錄音。

月賓師姐：對，就每個月 師父在講課的時候，我都有錄，就突然間就想到可以聽啊！我買菜回來在準備的時候，至少都要一個小時，那時候就可以聽啦！怎麼那麼笨，以前都不會利用時間，好笨喔！趕快聽。

三月初就開始一直吸收 師父的說法內容，不過憑良心講，師父說的真的很難懂，你要一直重複、一直重複，還是聽不懂。

嘉財師兄：但是您還是覺得很好就對了？

月賓師姐：對，很舒服，可是就是聽不懂，只有一些比較白話文，「放下貪、瞋、癡、慢、疑」好懂，還有「放下分別、執著、妄想」，這個我記了快半年才記住，我那時候的記憶力、身體真的是差，很差很差，記憶力根本就已經不集中了，師父說我（身體）已經很不好，說我心要靜，我的心太雜了，然後又看一些不好的東西。

嘉財師兄：您所謂一些不好的東西是？

月賓師姐：我在家裡就是看一些小說，不然有時候去圖書館借佛書來看，師父說那個都沒有……反而對我影響不好，那我後來都戒掉了，我現在去圖書館借食譜（大家笑），其他的都不借，因為要做便當，有時候真的會想不出來，至少要變化變化菜色啊，對不對？

從12月26跟師父協談完之後，來上課都沒有打過磕睡了，很玄，之前每次來這裡都是打瞌睡，沒有一次不成的（師姐笑）。

嘉財師兄：漸漸得可以聽得懂？

月賓師姐：對，最主要是聽得懂。真的很感謝劉素雲居士。我現在晚上，我不騙你們，我不誇張，每天晚上我就感謝佛菩薩、感謝弘聖師父、感謝劉素雲居士，現在有聽《弟子規》，我就感謝蔡禮旭老師，感謝雅心師姐、感謝美枝姐、李大哥，我就是這樣子感恩，每天重複。

嘉財師兄：真好。
 

月賓師姐：我覺得真的很快樂，從跟 師父協談完過後，天天都很快樂，這差很多，真的是天差地別。以前時常在埋怨、時常在生氣、時常在很不爽、時常不想待在家裡，現在都不會了。

嘉財師兄：那您跟婆婆的相處？

月賓師姐：喔！那個現在已經幾乎沒問題了，上次我來「心靈饗宴」說我跟婆婆還剩百分之五沒有好，現在應該只剩百分之二，越來越進步、越來越好了。

嘉財師兄：聽了感覺真好，師姐有沒有什麼具體的事例可以分享？

月賓師姐：像以前我婆婆洗頭都是我先生幫她吹頭髮的。剛好那一天，我先生在睡覺，我婆婆洗好頭、洗好澡了，就跟我講說不要叫他，我說：「好！那不叫他，我幫你吹。」

嘉財師兄：她願意？

月賓師姐：她剛開始說：「不用啦！我自己吹。」後來我說：「沒有關係，我幫你吹」，我就幫我婆婆吹頭髮了。吹的過程我就問：「媽，這樣子我會不會弄到妳？會痛嗎？會燙？還是怎麼樣？」因為她頭髮很長。然後媽就說：「不會啊！妳吹的比小唐（我先生）好」，我說：「那沒關係啊！以後妳要我吹也沒關係，我幫妳吹。」我們之間變成這樣子。

以前我是只要我先生在睡覺，我一定去叫我先生起來，幫我婆婆吹頭髮，會跟她有點距離，現在不會了，現在我們都可以聊天了，講我先生不好的話，她講我聽，我不講，因為師父說口業的罪很重，劉素雲居士也講說不能造口業。

那我先生他跟我結婚之前，是一個在家裡從來沒有拿過掃把掃地的人，被媽媽服侍的太好了。那我婆婆真的也是很肯做，把一個小孩子養到這樣。那為什麼我們婆媳會有磨擦，我在想可能就是結了婚之後，我第三年才懷孕，三十七歲才懷第一胎，高齡，所以我先生那時候跟我說了一句話，這十個月妳都不用做家事了，拖地、掃地、家裡的事情全部都是他在做，那如果你是他媽媽看了會怎麼樣？他以前從來不做家事。

嘉財師兄：會不舒服。

月賓師姐：對。那她可能就會想說我這個媳婦是不是把兒子搶走了，我想可能會這樣子。後來，我也想說算了，把兒子還你。其實我跟我先生的關係，後來都處的不是很好，就是卡在我婆婆。

嘉財師兄：有了小孩子也沒有轉變？

月賓師姐：也是一樣，那時候我已經放棄了，重心就是小孩子。那最近是有比較好了，和婆婆的關係、相處都比較好了，自然而然就沒有像以前那樣子。那我以前自己也不懂事，其實我也知道說要孝敬父母，可是妳那種態度，我一直想說我對妳好，妳都對我好像……。

嘉財師兄：還是這樣子。

月賓師姐：很兇，就是那種……以前我的認知就是說，我們只要對人家好，人家就會對你好；我們對人家不好，人家一定對我們不好，這是同樣的道理，可是問題是我沒有對妳不好，為什麼妳會對我不好？師父說這個就是「業」，那就沒辦法，所以現在都會釋懷了。

嘉財師兄：欣然接受。

月賓師姐：師父說：「妳每次去埋怨、埋怨，有什麼用？反而本來是已經做了，有增加兩百分了，結果又倒扣了三百分，妳又倒扣一百分。」所以我現在就要轉化成包容他們，要「包容」。剛開始的時候，都還沒有改善，我就一直想說：「好，我要轉化包容、我要轉化包容」，不要去跟你們硬碰硬，後來我的態度就開始軟化，就這三個月，從12月到現在三個月，我就覺得自己變化很大了。

嘉財師兄：其實妳變，周圍也開始變。

月賓師姐：就「依報隨著正報轉」，以前根本就聽不懂， 師父每次都在講這句話，是什麼意思？每次我也都問雅心師姐，這是什麼意思？她又說不出所以然，因為那種是做了才會知道，所以師父時常在講的那些，我都不懂。可是這三個月，我真的是體會到。

那現在聽《弟子規》，我覺得自己的記憶力有在慢慢恢復了，（月賓師姐拿出看《弟子規》時所做的筆記與師兄姐分享）這是聽第四遍的……這全部都是聽第一遍的，我都會把它裡面我覺得滿好的句子全部寫在筆記本裡，剛開始的時候我一集是聽三遍，隔天的時候是先聽昨天的那一集一遍，再聽新的一集三遍，我那時候每天就是聽四個小時。

嘉財師兄：現在也是這樣？

月賓師姐：現在沒有，為什麼剛開始會這個樣子，因為有時候來不及抄，所以會一直重複、一直重復，重複到最後，速度就加快了，到最後是聽三遍了，現在是聽兩遍了，慢慢就可以比較好了，剛開始都是四次、三次，到現在是聽兩次。
 

嘉財師兄：對您來講，效果很好。

月賓師姐：對，像我有時候會看電視， 師父不是說不要看電視，可是我們哪有可能說都不看電視，可是當電視廣告的時候我就會把筆記翻一翻，又加深印象了。聽《弟子規》一定要一個小時，那重要的我就把它記在一起，剛開始抄不是很順，到後來我就覺得越來越順了，一直重復，因為大概就是那些（重點）了。那我現在聽到第二十集，還有二十集，聽完之後，我再重複，差不多一天同一集三個小時這樣。

那我現在《弟子規》已經背到「信」了，只剩「信」的尾巴還不是很熟，我已經可以這樣子背了，記憶力真的……就像蔡老師講的，老了頭腦不用就是記憶力一直退化。憑良心講，剛開始要背《弟子規》的時候，我想說自己不知道有沒有那個心，因為有一千零八十個字，對我來講那是很痛苦的事，最後想說「好！我就先背第一段『入則孝』吧！」我都是五到六行一起背，剛開始我背兩行，就背了一個晚上，你們看我那時候的記憶力多爛，「父母呼，應勿緩」這兩行我就背了一個晚上，隔天還忘記。後來，越背越順、記憶越來越好，其實這個有時想想還滿玄的，真的是很玄，本來我心裡想「哪有可能！我聽這個就記憶力會好、身體會好或什麼……」，可是現在想想，真的是很玄，不得不信。

嘉財師兄：對，依報隨著正報轉。

月賓師姐：真的是這樣子，真的是太離譜了這個。（師姐感到不可思議的效果）

嘉財師兄：所以您聽了《弟子規》之後，在您的生活上有沒有什麼比較具體的落實可以跟我們分享？

月賓師姐：現在開始會慢慢落實，剛開始哪有可能！因為有的生活上也還用不著，可是以前我出門從來不跟家人打招呼的，現在出去我會「媽，我出去囉！」之前我朋友就說：「啊！妳出門妳都不講的喔！」我說天天都跟她在吵架，哪有可能還「媽，我走了」，哪有可能！

嘉財師兄：出必告。

月賓師姐：對啊！那時候我跟婆婆一年裡講話次數是可以算的，因為我都不敢跟她講話，為什麼？因為她講話很利、很衝，我覺得我很傷，所以我乾脆都不要講，除非是有重要的事我才跟她講，不然一定都不講話，其實這是不對的。

嘉財師兄：現在還會這樣子嗎？

月賓師姐：現在不會了啦！現在感情多好了，天天都在聊天，有時後我在聽DVD，她也一直在跟我講話，我實在很想說：「媽，我在聽這個，可不可以不要跟我講話」，可是我不敢這樣子，會邊回她「喔、喔、喔，好～」，現在對她幾乎都沒有恨。

嘉財師兄：業消了。

月賓師姐：真的，對啊！為什麼會突然差這麼多，三個月而已，太恐怖了吧！（大家笑）以前還有一半呐！你看看才三個月就（改善），幾乎對她已經沒有恨了。在聽《弟子規》的時候就沒有了，這個有時候想起來滿玄的。

嘉財師兄：要印證佛法。

月賓師姐：對啊！其實我前天自己心裡就在想，怎麼會這樣子？可是 師父 說不能懷疑，那好吧！我就證實它，我現在跟我婆婆關係很好了。(待續...)

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訪談日期：2013年4月25日

受訪人：月賓師姐

採訪人：嘉財師兄，珞晴師姐，佳容師姐

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嘉財師兄：那先生的部分？

月賓師姐：先生的部分還有待加強。那天 師父有問我，我說跟婆婆已經很好了，先生的部分有待加強，還要繼續努力。

嘉財師兄：小孩子的部分會有狀況嗎？

月賓師姐：小孩子比較少，因為自己以前那段期間，會對小孩子口氣很不好， 師父就說妳過去對她不好幾年，她現在就會對妳不好幾年，一樣啊！

嘉財師兄：嗯，業因果報。

月賓師姐：對呀！那我就忍。不然怎麼辦呢！我都不敢跟她們聊太多，像我老大我就不敢跟她問個成績，問個成績她也兇。

嘉財師兄：您跟她問成績，她會跟妳兇？

月賓師姐：因為段考，總是要關心一下她考得好不好。那我在想我自己問話也問錯了，因為我問她英文考幾分，她說七十幾，我說「啊！英文考七十幾喔！怎麼會這樣子？」她臉就拉下來說「那很難吶！」我就好吧「啊～物理咧？」「八十幾」，「八十幾！物理你不是很強的嗎？」她又不高興了（師姐笑），可能就是我這個口氣。

因為我的認知，憑良心講，老大很會唸書，她從小學、國中都是領市長獎、縣長獎，都是第一名畢業的。那她現在進中山女中，上學期第一次考第七名，我跟她說妳可能要加油了，因為我們以前都讀私立的，那現在讀公立，她可能還沒適應，第二次就考了第三名了，第三次竟然給我考第一名，我說會不會老師寫錯了？（大家笑）我跟你們講，我真的是不相信。

嘉財師兄：所以她唸書也都會自動自發就對了。

月賓師姐：這兩個小孩子，我從來都不會去管她們，小的每天也都去摩斯（漢堡）那邊看書。現在我就是妳們要什麼，我就是給妳們什麼，誰叫我以前……，我在贖罪，只能這樣子啊！

我那時候就請教 師父：「跟小孩子她們溝通，她們好衝喔！我都覺得好傷」，師父就說：「（因為）妳以前啊！……」那我們自己就知道啦！我們有錯就是要改，我覺得要聽師父的話，我們自己有什麼不好的行為、不好的言語、不好的觀念，我全部都要改。為什麼每次來這裡聽，我覺得都很快樂，可能就是 師父的能量感染我的，我自己覺得很好、很吸收。可是每次一回去差不多十天、半個月，那個（感覺）就降低了。所以協談的時候，師父才會跟我講說，因為我的能力不足，我沒辦法自己提升自己，所以那時候還是一樣，停留在那一半，我對婆婆只放下一半、還有一半，都沒辦法進步。
 

那我就想說奇怪，因為我來這裡就是想要化解我跟家裡人的關係，還有我自己的人生，我要改善！我一定要改善！我就是有抱著那個希望跟信心來這裡（聽課），也因為雅心師姐跟我說很好，所以我就聽她的，我覺得雅心師姐我也可以信任。可是我聽了一年多以後，還是沒有辦法再進步，才會跟美枝姐講，她就建議我（約協談），可是那時候真的是沒有信心。很奇怪，隔了一個月馬上就有信心了：「我就是要找師父協談」，那個（感覺）很奇怪，我覺得在我身上都一點一點的在發生了不可思議的事，怎麼不可能的事情都變成可能！真的！所以我上次才會分享說：「跟 師父協談，真的是太好了！」（師姐笑）

在第一次的「心靈饗宴」我就來了，所以說那一次不好意思，妳（指珞晴師姐）主講我還給妳插話，因為我趕著要把好的跟大家分享，跟師父協談真的可以使你的人生改變很多，真的！

珞晴師姐：師姐，我不是主講啦！我只是主持人。

月賓師姐：因為我看妳那樣子在講，那我又趕時間要回去煮飯，我還滿急的，你知道嗎？（大家笑）所以不好意思，搶了妳的時間。

珞晴師姐：不會不會。

月賓師姐：真的，協談完回去的時候，我就覺得那塊石頭放下了，那個一定要把它講出去就對了，讓很多人可以跟師父協談，而且可以得到很好很好的幫助，真的！跟 師父協談真的是差很多。

珞晴師姐：其實，月賓師姐在參加我們「心靈饗宴」時，她那個時候第一次來，因為月賓師姐很「真」，然後在她的人生過程中，其實只做到「聽話」──聽 師父的話，她完全的聽話，也因為這樣，她那天來分享完之後，為什麼台北現在這麼多同參開始跟進，其實是第一次的「心靈饗宴」月賓師姐帶來很大的影響。

月賓師姐：我都不知道。

珞晴師姐：因為她就是真心直說，把她的改變說出來，然後她一講完之後，隔一個月之後就排了好多個協談，真的！那一次協談完之後，開始有現在晚上看《弟子規》的這種課程，也是慢慢大家協談完之後，得到一些方向、也看到月賓師姐這樣，然後變成跟進的一個力量，都一起來「落實」。

月賓師姐：可能每個人 師父給的功課不一樣，像 師父就說我聽劉素雲居士的DVD是小學的程度，因為我的底要先打好，如果那個底不打好，我什麼都不懂。真的！聽完之後，我幾乎都豁然開朗，也感覺褪了一層皮，真的是這樣子。因為以前什麼都不懂啊！後來聽了劉素雲居士的DVD，真的什麼都懂了，來聽 師父說法也都不打瞌睡了。我在想說打瞌睡就是我聽不懂，是不是因為我褪了一層皮的關係？

嘉財師兄：您可以跟 師父請教。

珞晴師姐：對啊！

月賓師姐：可是我不太敢跟 師父講這個（大家笑），我怕 師父說我自己在幻想的。

珞晴師姐：不會啊！有時候 師父的回答，往往都是讓我們出乎意料的。

嘉財師兄：有時候或許沒有像我們想像中那麼困難，是我們把它想的太複雜了一點。

月賓師姐：其實我也怕聽到 師父的答案，是我自己在那個……會啦！下次如果有機會跟 師父近距離接觸的話，我會再問問看，是不是真的是我的誇大其詞。

嘉財師兄：上一次○○師兄，他就問了我一個問題，他說他最近做功課的時候，好像都會有點偷懶，我就想說要怎麼回答？想了一想，知道自己沒辦法回答他，我就說您可以請教師父啊。於是他就向 師父請益，師父給他的答案是什麼你們知道嗎？「出去走一走」，他就去庭院裡面繞了一圈，回來就好了（大家笑）。有時候我們自己會想一些道理來規勸別人，當我們沒有觀機契機的能力時，這些話可能對別人完全沒幫助。

月賓師姐：說到這個，我要講一件事情，那天不是來找 師父協談，師父說要看劉素雲居士的DVD，剛好奇霖師兄在旁邊泡茶，奇霖師兄本來是講說有劉素雲居士的DVD，後來講說沒有，那美枝姐在家裡好像也找不到，後來她來了也說沒有。那協談完之後，我在想沒有那就算了吧！其實跟師父協談完之後，我是有想要改進，可是我沒有要馬上的那種衝動，想說晚個兩三天應該沒有關係，人總是會有惰性。我就想說好吧！沒有就算了，看什麼時候我再去淨宗學會拿，看看有沒有再說。

後來，美枝姐竟然跟我講：「月賓走，我帶妳去拿」，我說：「不用啦！下次再拿就好」，她說：「沒有關係，走，我現在有空，妳現在有沒有時間？」我說：「有！」「好！那我們就走，馬上就走。」

我跟你們說，我事後真的是很感謝美枝姐，這麼的雞婆（大家笑），不能講雞婆，這麼的熱心，真的！事後我還開玩笑跟美枝姐講，「美枝姐，如果妳那天沒有那麼雞婆，我不可能那麼長進」，那天之後我們又去兩個地方才找到，找到回來之後，結果奇霖師兄打電話來說他車上有一片。

佳容師姐：剛好剩最後一片。

月賓師姐：真的太感謝你們了，也很感謝奇霖師兄有那一片，因為我們拿到的是2011年的那兩片，不是2008年的，奇霖師兄給我的那片就是2008年的，我回去馬上就聽了三個小時，聽了之後覺得「真的是太棒了！」那個是劉素雲居士她第一次去香港演講的心得。那我們去拿的時候都是2011年的，所以那個不一樣，一定要從頭，2011年那個已經是尾巴了，我也是有聽，可是我還是覺得要聽她的根，因為我就是根基都沒有，所以我一定要先把底打好，我才能再往上，不然底沒打好，我再怎麼聽都聽不懂啊！師父的意思就是說「要打底」，所以我的小學畢業了。《弟子規》可能就是我的國中程度。

嘉財師兄：每個人功課不一樣。

月賓師姐：對啦！師父是這麼說的，說我國小先畢業再來談國中吧！「好，那就看三個月」，回去之後我還在想說：「我有可能持續嗎？」我對我自己懷疑，真的，我對自己懷疑。那我心裡就想說：「好吧！請師父幫幫我吧！讓我持續。」真的，我心裡都會這樣子想，就這樣子請 弘聖師父幫幫忙，讓我持續，還有佛菩薩幫幫忙，讓我持續。其實我跟你們說，我拿到那一片（指劉素雲居士的DVD），我還在半信半疑說我到底會不會持續，像 師父說的三個月，真的那時候我會這樣子。後來一聽，覺得聽得不錯喔！自己就一直想要聽、一直想要聽。

嘉財師兄：反倒是您一直想要去聽。

月賓師姐：對，一直想要去聽，每天都一直想要聽，每天就是等著七點，我事情做完、澡也洗好了，就在那邊聽。

嘉財師兄：所以您的緣分也很好，沒有人影響。

月賓師姐：對呀！也還好我先生、我婆婆都沒有……。他們只有講妳每天聽那個都是同一個人在講，我婆婆就說：「啊！都一直在聽，需要聽那麼久嗎？」我說它這個裡面有很多，而且要重複的聽。   

其實我婆婆這個人以前很省的，她連我們有時候多抽一張衛生紙她都會唸，是很惜福、很省的人，因為我聽這個是用筆電，筆電是每天都要充電的。

然後隔沒幾天，我先生就問我說：「妳這個DVD要錢嗎？」我說：「不用錢啊！怎麼了嗎？」「聽那個都廢話、聽那個無聊，有什麼好聽的」，我說：「那不錯啊，她講的是盡孝道，不好嗎？不對嗎？」我只回答他這樣，其他我就不講了。因為劉素雲居士她有點通嘛！那我先生他是不信這種的。

嘉財師兄：他會覺得你可能是迷信。

月賓師姐：對。其實他坐在我旁邊，有時候都會偷看我在聽什麼，不然他怎麼會知道說劉素雲居士有講那些，我說：「她也有在教人家盡孝道啊！」那《弟子規》他就沒有問了，他自己都知道，因為《弟子規》大概講的就是「孝」嘛！

不過他們到現在為止，真的太感謝了，都沒有講過怎麼樣。

那我充電，剛開始的時候是每天都要充，因為差不多都聽四個小時，充了大概一個禮拜我就跟我先生說：「小唐啊！因為我聽筆電每天都要充電，那個電費我再貼幾百塊給你好了。」他說不用，後來我都沒有給他錢（師姐笑）。其實這個我是在為自己鋪路，因為我說要給你，你不拿，表示我以後都可以充了；那如果說我沒有這個動作的話，他會想說……所以我也很奸詐（師姐笑）。

嘉財師兄：聽師姐這樣講，好像家裡的支出是先生負擔。

月賓師姐：都我先生在付，可是他給我的家用不夠，我每個月都要倒貼，後來想「倒貼就倒貼了吧！」因為最近什麼都在漲價，從去年就開始什麼都漲，漲到真的是很恐怖，我有一次有跟他埋怨說：「你要不要多付一點？」他靜悄悄的，我想：「好吧！算了，我自己掏我的私房錢吧！」

那後來聽蔡老師講說，家裡不需要斤斤計較，妳斤斤計較就……。

嘉財師兄：所以學修之後您對錢的觀念也有改變？

月賓師姐：就淡了。師父有說……協談的時候就包括一些你不好意思講的，你也都講了，就不用顧面子了。

嘉財師兄：因為不用顧啊！不講 師父也都知道了。

月賓師姐：對啊！所以什麼都講，因為我們就是不知道，才會請 師父幫我們解惑。所以協談真的是很好，因為師父幾乎什麼都知道，也都可以幫你解決問題，告訴你應該怎麼樣做，你做了對你會怎麼樣、怎麼樣，我覺得真的是很好。所以從那次協談之後，我每天聽協談的錄音，差不多聽了至少有二、三十次了。

嘉財師兄：這個精神，佩服！

月賓師姐：會嗎？我還覺得好像聽得太少。因為那時候真的是頭腦很不好，什麼聽了就忘了、什麼都忘，記憶力變好是在這半個月、十天之內才比較好一點，不然之前都還是不大好。

嘉財師兄：最後再請教師姐一個問題，請問您聽了 師父的說法和協談錄音，有沒有哪些話，您在聽的當中，您覺得對您很受益的？

月賓師姐： 師父說要放下妳的「貪」，因為我的貪念太重了，而且還有一些觀念……我的一些態度不對，我一直以為說看書是對自己有幫助的，佛書對自己有幫助，結果那是錯誤的觀念，是要用正確的態度和方法去看佛書，還有什麼……？其實我有時候聽聽，我也會忘記。

嘉財師兄：感謝您講的這些，我們聽了好像也是在反省自己。

月賓師姐：是喔！還有最後就是說，一定要「身體力行」，就是一定要做，不做的話，你想要得到的都得不到，不但你越想得到的會得不到，而且你越不想得到的，你一定得到，師父也說過這句話。那我在想，我越不想得到的，就是他們對我的態度，可是我都得到；那我越想得到的就是money（錢），結果都越得不到，我自己就是從這兩個觀念開始警惕自己。

後來，協談之後我就放下了，我以前對錢，我真的是會怕不夠用，其實憑良心講，以我目前的私房錢用到我死掉，省一點用，我又不會去買一些名牌什麼的，我都是夠用。可是我跟你們說，窮人家那個心態就會想：「越多越好、越有保障」，我們就會有那種安全感，好像感覺沒錢就是沒有安全感，我明天會怎麼樣、怎麼樣……。可是從師父叫我放下之後，我就算了，就盡量去付出。

嘉財師兄：您放心啦！布施是因，福德是果。

月賓師姐：錢夠用就好。那我也不會想到說，一定要讓小孩子以後孝順我，以後小孩子要怎麼樣，這些我都不敢奢望，我不會去奢望小孩子，我認為「靠還是要靠自己！」我是覺得靠小孩子……靠山山會倒啊！對不對？靠人，人也會不見啊！還是要靠自己，好像……這句話不曉得誰說的？（大家笑）好像有說過喔！不知道是劉素雲居士還是誰？

反正有時候想想就翻一翻（筆記），不過我覺得看《弟子規》還是做筆記，真的很重要，其實有時候只看一個小時之後，真的會……師父說每天至少要一個小時，其他的時間妳可以翻翻以前記錄下來的，那個也是會對我們有所增長。

現在好像很多人都在讀《弟子規》，我不曉得大家的心得怎麼樣？

嘉財師兄：您可以跟大家聊一聊。

珞晴師姐：對啊！下次「心靈饗宴」可以一起來參加。

月賓師姐：因為我那天來「心靈饗宴」的時候，我剛好才把《弟子規》從一到四十集全部看了一遍，可是那個時候我沒有記，像劉素雲居士的我也是全部都看完一遍之後才來記，因為我每次看到DVD，我會想要了解，一直想要知道說他們在講什麼，所以我一定是全部都看完一遍之後再來記。那一次我是沒有這樣子跟大家分享，其實下次真的是可以跟大家分享。

珞晴師姐：可以啊！下次再來分享。

月賓師姐：其實還滿不錯的，我們憑良心講，來這裡真的是很感謝他們，有這個場地，也謝謝美枝姐、李大哥他們，有這個場地讓……。

嘉財師兄：對啊，這裡（太極藝術教室）是一個道場。

月賓師姐：對，真的是很感謝他們，提供這樣子的地方，讓我們有福來這裡學修成長。真的是變很多，你們看我從跟師父協談之後，今年天天都……。

珞晴師姐：法喜充滿。

嘉財師兄：因為您有身體力行。

月賓師姐：不過我們憑良心講，還要慢慢做，其實我做的不多，我只知道先聽他們怎麼講，先記之後，再慢慢的一步一步做，因為我們不可能變得馬上……我頭腦也沒那麼好，那我覺得是有看到什麼，譬如知道說這個口業，我們不說別人的壞話，多說好話，這個我們就會記得，這是很重要的，會比較記得。其他講到幫助人家，那就幫助，看到什麼我就是幫助，看到垃圾撿起來或什麼，有時候小事情先慢慢的做，大事再說，因為大事我們好像也做不來，只好先從小事那邊做。

嘉財師兄：對啊！師父常說：「從知道的先做，不知道的，我們做習慣了，以後就會知道了。」

月賓師姐：對啊！不好意思，今天謝謝你們。沒有講到什麼。

嘉財師兄：不要這樣講，謝謝月賓師姐，謝謝！

珞晴師姐、佳容師姐：謝謝！

聽話真幹-月賓師姐學修心得訪談

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朝聖之旅─尼泊爾‧印度紀實

<十二> 開在陸地上的蓮花

2012／11／12

朝聖之旅已到了尾聲，即將與印度揮手說再見。終點站—德里，聽說有兩個面貌，新德里是重新拉皮光鮮亮麗的貴婦，舊德里則是落後殘舊的貧女，交融著新與舊、貧窮與富裕、混亂和整齊是這個都市予人的印象，而我們走訪見識的區域是讓人驚艷的〝貴婦〞，而不是讓人驚嚇的〝貧女〞。

一早，行程前往媲美法國凱旋門的「印度門」，雄偉壯觀，是為了紀念第一次世界大戰與印度阿富汗戰爭中死亡的軍士們所建。門前一條筆直寬敞的道路，也是國慶閱兵的地方，周邊另有國立博物館，是印度最具規模的博物館之一，可惜，遇到星期一週休，無法參觀，接續的國會大廈、總統府，甚至連舉世聞名的「蓮花寺」，也不得其門而入，對這朵開在陸地上的蓮花，早就慕名已久。據聞外形宛如一朵蓮花綻放在天空下的蓮花寺，是巴哈教(Baha’i)在全球興建的寺廟之一，蓮花象徵所有宗教的純潔與和平，其新穎的外型及特殊的建築工法，吸引眾多遊客前往參觀。來此之前，我也曾對這朵「蓮花」寄以厚望，如今只「可遠觀而不能褻玩焉！」實在可惜！

印度門

由於數個景點的空白，心中不無遺憾，相較於前幾日的充實，今日行程頗有入寶山空手而回的感覺，突然，我儆醒自己，平常行事是否也有類似的疏忽，景點的開放時間，若能事先有更細膩的查探，就可以減少撲空的可能，因為這非屬人力不可抗力事件，服務業「以客為尊」是最基本的執業態度，但如何讓客戶感動銘記，則需要更細膩的貼心與周全。
 

蓮花寺

    後續至「古達明那高塔」參觀，也是另一個文化遺產，建於1199年，是全印度最高的石塔，結合了波斯及印度式的文化藝術於其中，園區廣闊，古蹟豐富，頗為可觀。此時美枝師姐(李媽媽)因身體不適，我陪同她於入口處閒坐，未深入遊覽，但也另有一得，我趁機歇歇腳，兩人亦相談甚歡。近午，接近午餐時刻，美枝師姐不適感加劇，於如廁時發覺血尿泉湧而出，於是趕快商請導遊尋找醫生。幸好問得一處診所就在附近，安頓好其他團員，小石、珞晴與我便陪同美枝師姐就醫，下車走路前往，聽說就在附近，糊塗小石卻東轉西轉找不到地址，幾度在大街小巷穿梭，還是沒找到，我唯恐美枝師姐無法如此行走，建議叫車趕往大醫院，但當時路上交通一片混亂，小石說會碰上塞車，正在為難之際，小石總算又問出了門路，柳暗花明而且很快地找到醫院。診所不大，看起來也還尚可，匆匆掛了號等待就診，輪到我們時，我們一行四人全部擠到診間，看診的是一位女醫師，我總算見識到「種性制度」上層人的驕傲，她面露不悅之色，問明了誰是患者，便把我們全都〝請〞出去，我表明要代為說明病情方才留下，一番雞同鴨講總算做了檢查、驗了尿、看了診、拿了藥單，後續過程倒是不可思議的順利，而且藥都還沒吃呢！美枝師姐便立刻覺得好了許多，冥冥之中似有天助，後來我印證心中所想，果然，又虧　師父出手相助，珞晴師姐在路上便已感應　師父隨行而來，難怪，看她表情平和，〝老神在在〞，反而是我這個〝歐巴桑〞有點瞎操心。歸隊時，看美枝師姐心情愉快，看來已好了大半，明天就要飛回台灣，十多天來，總有若隱若現的神力庇護我們一路順暢，我確信，這次朝聖之旅會有一個美麗的句號。

古達明那高塔

下午再往知名的印度紅茶店出發，因應觀光客的需要，各式各樣的茶葉也有中文解說，而且包裝精美，同參們採購踴躍，大有要傾盡身上的美鈔或盧比的態勢，可以想像收到禮物的人臉上會有的喜悅。即將踏上歸途，早上步出飯店，上空便有許多老鷹盤旋，鋼筋水泥的都市叢林，沒有多餘的天然洞岩供老鷹棲息，這一批可是翱翔千里而來，依依不捨與師父的靈性相會，靈鷲送行，見證眾生皆有靈性，甚至比人類還要深情。

小石這位宛若家人的印度導遊，相陪至最後一程，是工作的必須，也是友誼的眷戀，臨別，　師父送上一個大大的〝紅包〞，那是同參們的心意還有師父加碼的祝福，小石謙辭不受，但終究收下了這份盛情。我想導遊與旅客的緣分，就在不斷重複地目送，然後終止於步入海關的那一刻，隨著人龍往前推移，再轉個彎便倏忽不見，以後是否有緣再會，難以預期！此刻，只能在心中道一聲 ─ 珍重再見！

                                             Monica 敬筆
2012/12/26
 

印度行－導遊思瑜見聞（三）

 2012／11／05～2012／11／06

 舍衛城（Sravasti, India）

 拘尸那羅(佛陀涅槃地) ～維舍離

11/05

　　今天一早用完早餐，趁著天還沒亮，出發囉~~。到佛陀世尊在印度住了最久的一個地方─舍衛城，總共住了25年，是一個加持非常大的聖地，在這當中，佛陀在給孤獨園精舍中住了20年，也在東方的一所寺院中住了5年，同時，大部份的大乘法教，也是在舍衛城中教化出來的，因此，這是一個非常殊勝的聖地。

　　 當我們要離開舍衛國時，一個奇妙的因緣發生了，天還沒亮，我們一群人來到佛陀世尊徒步來到舍衛國時的落腳之處，繞過一個山坡到達頂端，佛陀當年居住的僧舍及舍利弗尊者、目犍連尊者、大迦葉尊者等等，他們曾經住過的僧舍遺跡，到現在都還存在。此時天已經慢慢亮了，如果我們具備虔誠心、恭敬心，在當地發願禪修，一定是可以得到加持的。 師父上人早早就站在高處，面對東方靜坐冥想，好靜~好靜~待黎明升起時的那種感覺，有一種說不出的感動，正當我們一行人準備下山時，腳步變得好輕快，心情也特別愉悅，此時，山下也已經聚集了一些僧侶前來參拜。

覺聖輪轉入神蹟
 

　　 大家都知道今天要坐六小時的車到拘尸那羅(佛陀涅槃地) ，一上車，請阿雲師姐帶大家做早課，清~淨~法~身~佛哦~哦！咦？師姐今天的聲音沙啞，第三句就沒聲音了，是剛剛的感動還在哽咽不能自己嗎?！

　　雖然已經步入十一月，印度的氣候還是「熱、很熱、非常熱」，可是早晚溫差很大，天微微亮頗有寒意，入夜後也稍稍有涼意，長達六小時車程時間漫長，太陽高高掛著，我們車子就像烤箱一樣，比外面天氣還熱，趕緊請司機 Laday把冷氣開到最大，不超過十分鐘，大家已經進入睡夢中，此時強大冷風從出風口直直灌下，逼得大家把圍巾帽子厚外套全部用上，看看不是辦法，只好又請司機 關上冷氣，幾經協調這已是當地印度最好的車-塔塔車。除了面對車子的考驗之外，另一項挑戰就是如廁的問題，剛過一個小時，導遊小石就請大家下來上一下洗手間，順便喝一下當地的印度奶茶，印度人吃早餐大約是十點鐘左右,大夥兒就一起入境隨俗了，接下來的日子大家就像半個印度人一樣，很習慣在那個時間就是喝印度奶茶，誰說習慣是不能改變! 第二個小時即將過去，怎麼找不到加油站，也看不到任何房舍，只看到稻田及牛隻，這時導遊小石及司機大哥幫忙尋找，終於看到稻田中央有一個像廢墟沒人住的房舍，只有幾片矮牆，就看三 三兩 兩女生你看我，我看你，各自尋找掩護，趕緊速戰速決不敢耽擱，聲音驚動了馬路對面房舍的人，大家探頭出來看看，到底外面發生什麼事? 婦女手裡抱著孩子，還有一群小孩跑來跑去，看我們這些人到底在田裡做什麼？這又是對我們的另一種考驗！

無邪天真未來佛

中間又不知休息幾次，終於抵達目的地，餐後休息一下，首先驅車前往大涅槃遺址區，包括有僧侶遺址、臥佛殿、大涅槃塔、據文獻記載，佛陀在阿利羅跋提河的兩棵娑羅樹間圓寂，現在臥佛殿前，也種有兩棵娑羅樹紀念佛陀在此涅槃，我們的師父像是曾經來過似的，總是一馬當先領著我們往前走，先走過花圃中間的小徑，穿越一棟尖頂圓形白色建築物繞行一圈，據說裡面有一個罐子裝有佛陀的舍粒子，往前面走到臥佛殿，殿前需換拖鞋再緩緩進入，一步入，映入眼簾是一尊莊嚴肅穆的臥佛金身，我們繞行佛陀金身一圈，跪下來後師父的音聲一起，大家的眼淚就潸潸而下,當我微微的抬頭，看到旁邊的李媽媽哭得特別的傷心，應該有想到什麼事情讓他特別難過吧！

涅槃極樂期眾惜

繞過一間泰國廟，走到臥佛殿外面的一間小廟，據說當年世尊要離世之前曾經來到這裡取水喝，那時的身體已經是非常的虛弱。接著我們看到了一個方形快乾沽的池塘，對面修蓋了一間廟，而廟平常是關著的，知道我們要祭拜當年佛陀曾經走過的地方，廟方就幫我們開了門，並幫我們點香，似乎早知道我們要來一樣，一進去，狹隘的空間一股霉味撲鼻而來，或許已經被人們遺忘了，我們隨著師父繞行一周，也在此時，師父的元和妙音唱起~把我的思緒，隨著一陣陣的香煙裊裊帶入了那時的空間，眼淚就撲漱漱地往下滴，一股莫名的傷感，不知該如何形容。

四難全得緣所具

　　步出佛陀即將涅槃前取水的地方，那時的雙眼已經哭得紅腫，又再度前往一個磚造遺跡，佛入滅後供人瞻仰之處，相傳為摩耶夫人聽到佛入滅後，從天上下來哀慟哭泣的地方，隨後前往佛入滅後火化的地方─安家羅塔，我們繞塔一圈後，便找了一塊花圃的空地坐下來，師父上人應景說法，這一躺的旅程可說是心靈之旅。

眾感師應隨解惑 

　　下榻的酒店就在景點不遠處，天候還早，師父提議慢慢走回去，一行人跟隨師父腳步，看到路上很多剛放學的學生穿著制服，有的騎著單車三 三兩 兩，不久走到一條河邊，那裡有一間印度廟供奉破壞神，同參們在那兒拍拍照，隨意問問當地的風俗及文化。

11/06       

早餐後離開拘尸那羅，坐了6小時的車，到佛入滅後佛經第二次結集的地方，佛陀首次接受比丘尼修行之地，700個阿羅漢在此的二次經典結集--維舍離，這時已快到中午吃飯時間，可能是中午的關係，都沒有什麼人參觀，剛要進入時，趁導遊買門票的空檔，兩旁攤販賣的小東西吸引了我們大夥兒的目光，可能在車上時間太長，下來後處於一種興奮的狀態，購買欲蠢蠢欲動，只好要求大家待會兒出來再來選購，於是，就先去參觀阿育王時代，建造的高七公尺柱頭雕有石獅子的石柱，只看同參們忙著拿相機到處拍照，我和雅聰師姊走在隊伍的最後面，遠遠地看著我們的 師父一馬當先走在光芒照射正中央，同參可能是太驚訝了，脫口說，你們大家看天上，大太陽的時間，居然從雲層的深處放出好幾道光芒，這種景象簡直不可思議！
 

光攝覺輪福德潤 

 　　繼續往前走，周圍有當年佛陀在此修行時，猴群們供奉蜂蜜之處所挖掘的獼猴池，據說，後來猴王死了投胎到一位富貴長者的家，再次見到佛陀的時候是超開心的！園區此時太安靜了，師父選了一棵樹下比較不曬，又正好在一小丘上面對阿育王石柱，及阿難尊者的舍利塔，元和妙音一起，整個園區都迴盪著，師父開釋一些人生大道理，也講著當年阿難求佛陀讓女生出家的地方，佛陀決定入涅槃時，在這裡講了比丘尼經及藥師經的地方。

妙音能逆生死流 

　　中餐在維舍離享用了一頓很豐盛的午餐，除了一般自助餐外，加上印度奶茶及冰淇淋，啊! 真的很消暑，用完餐到近郊佛陀舍利塔遺跡參拜，再前往阿育王時代的首都巴特那，途中過恆河經過一座鐵橋，聽到小妍師姐說，師父有一幅畫是這座鐵橋，我在想到底是什麼樣的因緣，把我們從沒去過的地方牽引過來，又讓師父先知先覺地給先畫下來呢？ 晚上住在巴特那的酒店，在市中心雖然很繁華，師兄師姐們連吃飯時也很精進，不斷問師父許許多多的問題，我跟導遊小石在一旁討論今天行程發生的一些問題，或許是我太大聲，還是要用他的語言告訴他一些事情表達上太激烈，師父請阿雲師姊過來提點，請我不要罵他，覺得 師父真的很細心，,這樣一個小細節都能注意，我真的也不敢不注意細微的事情，或許可以用溫和的語速來達到溝通的目的。

超越空間的學修

去年三、四月間，初聞麗雲師姐談到預計於十月底組團前往印度學習，當時心中激起嚮往之意，萬分期待嘉財師兄與末學能同時參與這趟印度修行之旅。但因工作性質的緣故，身為保母的我們實難妥善安排三位受託兒與自己的三個孩子，二人同行的構想立即告吹，考量我們在家中的工作分配，似乎是家庭主婦的我應該留在家中照料孩子們的生活起居，於是我告知嘉財師兄：「那就你去吧！」，言下如此，心中卻還是深覺相當可惜，畢竟人生旅途上能有多少次這樣殊勝的機緣如此貼近師父，並能從中觀察與學修，這又是自己執著的習氣現前，不明白此行其中殊勝因緣之理。

四年多前，嘉財師兄深覺聖賢教育的重要性，因而辭掉北部的工作返家一同肩負孩子的教育工作，從那時起，家中多了一位分擔家務與教養孩子的人，我心頭的壓力減輕不少，幾年下來，我似乎也養成了依賴的習性。這回想到嘉財師兄即將前往印度為期二週的學修之旅，所有的重擔只能自己一肩扛起，心中著實恐懼呀！因此在印度行前數週，心中的壓力逐漸攀升，此時才反思到自己學修的不足，沒有「實力」面對即將到來的考驗。

令人期待又緊張的時刻降臨了，印度修行之旅即將起航，心中一則期待同參於印度行歸國後學修的點滴分享，一則恐懼未來十多天獨挑大樑同時照護5~6位孩童的重責大任。此外，心中另一份隱憂則是擔心右手手腕之舊疾不知是否會因擔負較多家務而復發。說來慚愧，再多家務也僅僅是身為家庭主婦的一份職責而已，豈有負擔較多之理。上午八點半，嘉財師兄啟程前往機場，我的獨立生活就此展開，這一天，孩子們表現還算乖巧，心中的擔憂頓時釋放不少。

善念起應善如意

印度行第二天，多日前沈積在內心的壓力悄悄的開始作用，我的身體出現失調的現象，當時腦袋裡頓現的是師父經常勉勵我們的一句話「直下承當」，我反躬自省，平日的定課落實不足，真正遇到境緣時，自己卻是沒有實力去應對，外相上我看似承擔照護一家子的重責大任，心裡卻是沒有對等的魄力和勇氣去承當。而這一天孩子們循規蹈矩的表現更是讓我放心，第二天就這樣平安順利的度過。

往後的幾天，我們依著平時的正常作息運作著，這班天真的孩子有時還會鬧了一些笑話逗我開心，像是二歲半的止融，出生至今，都是嘉財師兄照顧她的生活起居，一下子多日缺少父親的陪伴，她顯露掛念父親之情，我用著台語教導她：「爸爸去『印度』學習」，台語不輪轉的她說成了：「爸爸去運動」，孩子們逗趣的表現也稍稍舒緩了我緊繃的心，而期間也感恩諸多友人的關心與支持。此外，於行前極度擔憂的手疾亦未復發，忙於家務之際，手部完全沒有任何不適之情況產生，這樣的現象令我十分驚喜。

印度行前幾天，感恩偉宏師兄的協助，讓嘉財師兄得以透過email傳遞平安的信息，11/6日後的每一~二日，嘉財師兄改以簡訊報安並簡要說明當時行程與感悟，說來奇怪，當我反覆的注視簡訊的文字內容，腦海裡竟然浮現出畫境，畫境與實境或許不一，但我心中法喜充滿般，彷彿是置身其中學習的一員。十四天的印度學修之旅終於畫上句點，期間諸凡順遂，身心輕安，毫無疲累之感，我心中深感訝異，但未做他想。

結束旅程後，嘉財師兄體恤我長達十多天獨立托育的日子，一下飛機後速速返家，他十分了解我期待他分享印度行點滴的心情，於是趁著些許的空檔與我簡要的分享幾則令人驚喜又感動的事蹟，聆聽不到幾段話，我便淚如雨下，這股突如其來的感動縈繞心頭，久久不能釋懷。往後的日子，嘉財師兄陸陸續續和我分享著這趟殊勝的學修之旅，一念及師父穿越時空無私無我的慈悲教化，我總止不住內心的激動之情而淚下，這樣的反應對我而言是既特殊又難以言喻，過去從未曾有過，因此，心裡頭對於這份感動也相當納悶，不知何故？

而在印度行前，我早已向 師父上人預約協談，時間正是印度行後的第一個週六，協談過程中，除了向師父請益個人學修的問題外，師父與小妍師姐也應景的詳述了幾段印度行的過程與經歷，並從中指引我們學修的心態與方向，言談中我彷彿回到印度現場，再一次受到當時現場氛圍的感染與洗禮，眼眶轉著淚。協談末段，師父提及在這趟旅程是相當忙碌的，要同時處理二邊的事物，愚頓的我並未聽出個中玄機，於當月參與精進班課程之際，聆聽紋宏師兄簡要說明觀止學修中心成立一事之過程，自己心中才恍然大悟，印證出印度行期間自己何以身心輕安、法喜充滿的原因，感恩師父默默的慈悲度化與淨心，調伏弟子屢起之瞋恨心，讓弟子盡力完善自己應有的本分。

爾後在一月中的協談中，我亦向 師父請益聽聞印度事蹟感動落淚之緣由，師父開示：「有的人在看佛經也會這樣，這不是一種特別的案例，正法的軌逕上本來就會有一種正向能量的產生，當交會時就會受到能量磁場的作用，本來就會牽引出我們的良知良能，那為何有些人有良知良能也不會這樣？這是每個人階段性的不同，有的埋的很深也不會，這就是緣，緣非定緣，因緣會遇時現象就會產生，也就是說我們在學法的嚮往當中，接受到正向能量的啟動的時候就會有這樣的現象。如果用自己的認知去理解時，這也是一種障礙，本來應該有現象就會不存在，所以這就是預設立場跟定義，就是我們用錯誤的認知(從小到大的經驗法則跟當時期的情識作用)去定義時，就會阻擋，阻擋就不會有這些現象，如果只是開放的狀態，它去接收而已，常常就會有這些現象，前提之下是能量具足，就好像說外面有風，但是裡面熱，我們不能說外面沒有風，你得要把窗子打開，風灌進來才會涼，窗子打開，外面沒風，裡面也不會涼，所以二者條件需具足，加上時機點，三者皆謂緣分，緣分可大可小，其條件可具足可欠缺，緣分具足就會這樣。這不是終點，這是過程，必須在過程中極力去深入正法的學修，自己再提昇就超越，這個階段的現象就會不見。」原來自己的反應是受到正向能量的影響所致，雖然是正常現象，重要的是還是在提醒自己不間斷薰習學修的重要性，生活中的每個境緣都是來成就我們的，端看我們自己是否能察覺體悟。

而在印度行前，自己執著分別習氣使然，我總覺得如果能跟上這一趟印度之旅，我的學修一定更上一層樓，個人經常落在這樣的錯知錯解中。師父曾開示學修是自己的事，跟其他人無關。若能親身跟隨師父修行當屬因緣殊勝，但跟隨的同時如未能以正確的學修心態去體會與落實，就算明師在側，一樣空學。

「佛法難聞今已聞，明師難遇今已遇」，學修的道路上，我何其有幸承蒙恩師多年辛勞教化，唯有謹遵師訓，長時薰習與成就，才是報答師恩之道。萬分感恩師父與所有同參，不辭辛勞，同心協力的收集彙整印度行相關紀實見聞並舉辦相關講座，雖未能親身遠赴印度一同學習，但於印度行期間，在 師父慈悲的為弟子淨心，加上後續閱讀相關發表之紀事見聞，我彷彿一同參與了一場超越空間的印度學修之旅，同沾學修法益，無盡感恩。

因承家庭主婦佛

  美雲 敬筆
2013年六月

假的真不了，真的假不了(上)

（學員學修心得訪談）
 

訪談日期：2013年04月14日

受訪人：陳鴻興師兄

採訪人：麗雲師姐、棋研師兄、瑞騏師兄、如芬師姐

紀錄組恭敬整理
 

前言：師父上人曾教導：「開」、「示」是諸佛菩薩的工作，而「悟」、「入」是眾生的工作，「悟」是了解、明白，「入」是落實。在眾多跟隨 師父上人學習的師兄姐中，鴻興師兄是少數得以受 師父上人褒讚的學員之一。學修數年來，師兄解行並濟，在家庭、事業上均大有斬獲，道業精進更不在話下，每提及「法」，師兄眼裡總透露著信願堅定的光采。師兄很謙虛，但不吝法，一聽及邀約訪談、分享學修心得，即爽快答應，我們能得此善緣，實是對師兄萬分感謝！
 

受訪人：陳鴻興師兄

採訪人：棋研師兄、如芬師姐、麗雲師姐、瑞騏師兄（攝影）

如芬師姐：是否能請師兄先和我們分享遇到 師父的因緣？

鴻興師兄：我第一次見到 師父是去參加朋友的訂婚，那天晚上用完餐，我和朋友坐在客廳泡茶聊天，師父剛好從樓上佛堂走下來。和 師父正面對上眼後，師父一直看著我，我也一直看著 師父，然後 師父就講了一堆關於我的事，講的都對。我很訝異，因為彼此並不認識，師父怎麼知道那麼多事情？當下在心裡就覺得：「這位不是普通人」。

如芬師姐：您可還記得師父當時說了什麼？

鴻興師兄：師父大約是講我當時的一些狀況，那時我有投資股票。其實講的時間大概不到二分鐘，師父很快講完就走了。之後我就問朋友 師父是何許人也，他說 師父是妹妹的朋友，也是畫家，就是之前曾對我講過的那位很不錯的老師，什麼事都知道的老師。我當時覺得 師父很特殊，就請朋友安排機會帶我去 師父那裡一趟。過沒多久，朋友要去找 師父，我就跟著去了，那時還在枋寮，師嬤還煮飯請我們吃，吃飽後就泡茶聊天。言談中，我覺得 師父真的是不一樣，一般我們若去找算命師，也還得報上名字、生辰八字什麼的，師父都不用，然後講我個人、家庭、事業……真的都很準，當時我心裡就想：「師父一定有什麼值得我學習的地方」。

師父一直跟我分享：我們人就是要斷惡修善，透過學修，把以前不好的習慣統統改掉，命運一定會比現在更好。坦白說，那時候我是第一次聽，真的聽不懂，雖然也有讀一些書，但 師父講的話真的聽不懂，我同學也說：「我們兩個書就讀得還不錯，怎麼會聽不懂 師父講的話？」但至少聽得進去，多少還是懂一點點，我心裡又想：「改天再來！」之後，我都會帶著新朋友一起去，發現 師父每次講的內容都不一樣，見多識廣。後來比較熟了，師父就會教導我應該要怎麼做，我人生想要美好，就要怎樣、怎樣、……。

師父建議我要念佛、學《弟子規》，剛開始我也是抱著懷疑的態度，但有一點很重要，就是我覺得 師父是很正直的人，否則我不可能會和 師父這麼相應。一般我們去算命問事情，不曾有任何一位老師告訴我們該如何做，只會說我們的命運如何如何而已，但 師父是直接教導改善人生的方法，這是我想跟 師父學的出發點，我覺得一定必須要依 師父教的方法去做，否則可能會對我將來不好，所以我就慢慢的契入。

漸漸的，我每二個星期至少會去找 師父一次，每次去聽 師父開示，我都有所吸收，也愈來愈聽得懂 師父講的話，已經沒有剛接觸時那種「聽不懂」的障礙。而且我接收到 師父講的一個很重要的重點，師父說：「你來這邊可以聽我講，那回去後怎麼辦？總不能回去後就荒廢了。」於是 師父就建議我回去後要看101台（華藏衛視台）。那時我連101台、淨空長老都不知道，是 師父告訴我才知道的，所以回去後我就照做，發現淨空長老講的和 師父講的都不謀而合。也因為這樣，讓我更覺得師父很不錯，因為一般人會很自私，都會要我們只聽他講的而不能聽別人的，但 師父不會這樣，他會把好的、適合的介紹給你。所以我學修的方式就是：去 師父那裡就聽 師父講，回家後就聽淨空長老講。

師父也建議我一定要看經典，看了經典才會知道什麼是正知正見，有正知正見，我做任何事就有依循，才不會受人家誤導。師父說：「只要和佛不相應就是錯的，沒有第二句話，不管是任何人講都一樣，凡事要依經典、依佛。」師父常告訴我「覺正淨就是佛法僧」，不要只依某人講的，所以我就覺得 師父是中規中矩的，尋求的就是「正道」。

師父還教導我一個重點，在讀這些經典之前，一定要先念《弟子規》，那時我還不知道什麼是《弟子規》，直到 師父送我一本，我打開一看，覺得真的挺難的，因為上面講的就是我的缺點。「父母呼，應勿緩，父母命，行勿懶，父母教，須敬聽，父母責，須順承」真是難！因為我在家裡是專門頂嘴的，但我還是覺得真的要照上面說的去做。

剛開始做，又產生一個盲點，看了《弟子規》後都會先要求別人做，先發現別人的做法怎麼和《弟子規》講的不一樣，但其實是我自己不如法，不是別人不如法。就像 師父說的：佛學是內學，是告訴你要修正自己錯誤的行為，不是去叫對方修正他的行為，因為和外在人事物沒關係，是你自己的問題啊！對方哪有錯，是你自己的知見錯才覺得對方錯。所以，那時候不懂，看了《弟子規》，老是覺得這個人怎麼這樣、那個人怎麼那樣，開始怨天尤人。跟著 師父學、和 師父相處久了之後，慢慢發現其實真的是自己的問題，和外在沒關係。

棋研師兄：在《弟子規》的學修上，可能多數學員都落入一個盲點，就是要把它背熟、記熟，反倒在日常生活中的落實度要求不夠，所以即便已學修一段時日，仍沒有明顯的改善。很多孩子在家中學一學，其實狀況還不錯，沒想到上學後，仍抵擋不了學校環境和同儕的影響，落差很大，也讓父母有很深的挫折感。不是有在教、有在學嗎？怎麼一接觸外在環境就倒了？仔細一反省，原來是父母本身扎的根也不夠深，都是照文字上在教，自己本身並沒有真正落實。也許大家也會覺得「我有落實啊！」但落實的深度呢？雖然都說不要去和人家比較，但有時藉機知道別人的做法，才會了解自己原來是不足的。

行後知不足
 

鴻興師兄：我和 師父接觸至今大約有四、五年了，剛開始只是覺得 師父很獨特，怎會知道那麼多事情？接觸一、二次後，慢慢就知道是因為 師父的德行。或許他與生俱來比我們有那麼一點得天獨厚，但就像 師父說的，還是要靠後天的修持。我幾乎每次去找 師父都會觀察 師父的行儀，因為行儀騙不了人，師父常講一句話，我覺得很有道理，「假的真不了，真的你也假不了」！你看 師父的舉手投足都斯文有禮，而且對每一樣東西都很尊重，這就是在布施。一樣東西你拿不好，讓它受損了，你就是對它不好，那就不是布施。不管是桌子、椅子……任何人事物的對待，你日常生活中就在做「佛」做的事，而不是在道場上才講「佛」，離開那個道場，在你的周圍環境你就是佛嘛，你的行住坐臥都是佛。

師父講過：當我們行有不得時，要返求諸己，若處處有障礙，不要怨尤對方，要先反省自己，所以我也是這麼教孩子。我的女兒有一段時間也是去到學校會被影響，後來我想想這樣不行，於是就要求孩子每晚要念一遍《弟子規》給我聽，她在念的同時，我聽了也是在學習。當她念完之後，我會抽其中一段讓她解釋給我聽，看她了解到哪裡，如果她說錯，我再告訴她是什麼意思，在每天的生活中是否有哪裡是與《弟子規》不符合的。

包括學校老師指正她，老師說她哪裡錯，我也要她老實告訴我，我告訴孩子：「《弟子規》裡面講得很清楚、很明白，妳不要騙我，妳哪裡做錯就要老實講。《弟子規》就是要落實，妳到學校，學校的同學會不會影響到妳？很簡單，妳有做到，自然而然妳周遭的同學就影響不了妳。所以，和同學有沒有關係？沒有啊！妳不要什麼事做錯就牽扯到某某同學，那和妳同學沒關係，是妳自己的問題，不要怪別人，自做自受嘛！」就像《太上感應篇》講的很有道理，「禍福無門，惟人自召，善惡之報，如影隨形」，自做自受，能怪誰？

所以，我覺得 師父影響我滿深的，常常聽 師父這些訊息，我在教導子女時也會很方便，有個依準。我告訴孩子：「只要有做錯事，《弟子規》上絕對有講到。如果不落實，《弟子規》後面有提到『不力行，但學文，長浮華，成何人』；若是做了，但是妳沒有依據，就是『但力行，不學文，任己見，昧理真』。」所以我常常和孩子分享說我並沒有背《弟子規》，但當她在念時，我是認真聽的。還有一個重點就是「要落實」，只要落實就記得住，不落實是記不住的。

我是常常用這種勉勵的方式和小孩子互動，我太太也在學，但是她學的是另一法門，她們也教《弟子規》，但不重落實，所以我太太在教孩子《弟子規》時就遇到障礙，她說的話孩子不聽，而我說的會聽，她沒有說服力呀！我太太問我：「怎麼會這樣？」我說：「妳自己想，因為妳不落實，孩子當然會覺得妳騙她。」

我也對孩子說：「除非是不得已，爸爸才會動手打妳，打妳也是因為妳一錯再錯，我才透過古人這種鞭打的形式讓妳知道事態嚴重。」有時我也會對孩子說得比較重：「妳在家裡就是聽父母的話，在學校就是聽老師的話，因為老師代表父母親。老師教妳要孝順父母，爸爸教妳要尊師重道，如果妳在學校沒有尊師重道，就代表妳沒有孝順父母，只要妳做錯事，爸爸親自帶妳去學校向老師道歉，甚至會要求妳下跪。」所以，我覺得這種教育方式真的是和 師父講得一模一樣，雖然很辛苦，但是沒把自己做好……就像古人所說：「修身齊家治國平天下」，你不修身，就遑論出社會能有多好，因為現代人都不修身，他去學校怎麼會聽老師的話？在學校不聽老師的話，將來到社會又怎會遵守社會的規範？甚至怎會遵守這國家的法律？那是不可能的事。

麗雲師姐：請問師兄，您的孩子多大了？

鴻興師兄：一個是高二、一個是國二。

麗雲師姐：國二這階段的孩子不好教吶！

鴻興師兄：不好教。有一次讓她和同學出去玩，她請我載她和同學去某個地方。等了一段時間，同學終於來了，一上車，她同學就說：「不好意思，我剛才和我爸在『喬』事情」，我聽了真是搖頭。回家後，我用這個例子講給女兒聽，我說：「妳同學怎麼樣我不管，我只管妳，我只要把妳教好就好。教好妳，妳就不會被外面那些不好的人事物影響，因為妳有一個正確的基準。」就像 師父講的，那就是防毒軟體，我覺得 師父舉這個例子很棒，他說：「你沒有好好學，就是你沒有很好的防毒軟體，只要好好學，自然而然那些病毒要進來就被排除在外，那排除的基本能力就是《弟子規》」。做一件事情之前，只要想到《弟子規》上講的就知道能不能做。你會想到「舉頭三尺有神明」，就像《太上感應篇》說的一樣，我覺得這些真的是非常重要，而且絕對沒有模糊空間，因為有因必有果。

棋研師兄：所以為什麼邀請師兄分享？您只需要分享生活上的經驗就很值得我們深思，根本不需要修飾什麼，因為生活上的經驗是最自然、最真實的，給人的感受性也最強。這種學修分享的講座為什麼要舉辦？因為台下有太多類似的家庭，你也學、我也學，為什麼你有效果、我沒效果？是否我在當中存有模糊空間，做法上有偏差了？其實在教的時候會有很多衝突、不愉快，那是要去忍受的，長痛不如短痛。有時候我們怕講了會有衝突，「家和萬事興」嘛，那就選擇不講，其實當你退一步，孩子就進一步，當孩子愈來愈得寸進尺，我們想挽回就難了，到頭來，他還怪你為什麼沒把他從小就教好。

因此，希望真正對《弟子規》清楚明白、充分落實並已從中獲益的學員能有機會分享，加強大家在學修上的深度和信願。再者，有很多學員滿羨慕我們這些入室弟子，以為入室弟子獲益會比一般學員多，那藉由鴻興師兄的示範，就能讓大家明白，不管是否拜師，只要真正落實，利益是一樣的。

正己後化他
 

如芬師姐：除了和孩子、家人之間互動的部分，師兄在事業上的心態也有很大的變化？

鴻興師兄：在向 師父學修的過程當中，雖然有學到很多，但有時還是有擦槍走火的狀況。做生意嘛，難免會想多賺一點錢，我有進口一些東西，那進口時就想到若少報一些稅，就能多賺一些，有「貪」的心態。大約二年前，有一回就真的遇到麻煩，當時海關認為我有逃漏稅之嫌，於是開始調查，查了之後，就告訴我可能會被控以「偽造文書」罪，要罰三倍的罰款。當下聽到時，已經知道自己有錯誤的地方，心裡就開始後悔：「怎麼學佛學成這樣子？」當然，我也不好意思去找 師父求救。

那因為自己有每天禮佛的習慣，禮佛時，我就在佛菩薩面前懺悔：「確實不應該有這種做法，想以逃漏稅來多賺一點錢的心態是不對的。」本來之前還想請人家去關說疏通，懺悔時就把這念頭也打消，然後在佛菩薩面前懺悔好幾天。之後其實也沒再有其他想法，想說隨順，該罰就罰。但我還是繼續向台北關稅局申訴，結果運氣很好，我打電話去時，接電話的那女孩子就是承辦人，她要我上台北一趟，寫一份書面報告給她。結果她看了報告之後就只說：「你以後不要再這樣。」然後這件事情就這樣解決了。你說，哪就這麼剛好？真是太神奇！懺悔的力量真的有幫助，它讓我們遇到比較好的因緣。本來是另外一位先生承辦，他就剛好離開，然後換這位小姐承辦，你看，運氣多好。

如芬師姐：就只是口頭上的提醒：「以後不要再這樣」？

鴻興師兄：對！我很誠心的對那位承辦小姐說：「我以後絕對不再逃漏稅」。懺悔的力量真的有幫助！後來我都實報，成本雖然增加了，但還是一樣賺錢，所以根本和逃漏稅沒關係。之前都以為省了一些稅金，其實沒有省到。

棋研師兄：不但沒省錢還每天提心吊膽，就怕被抓到。

鴻興師兄：對啊！現在成本增加，還是沒有少賺錢。就像 師父講的：「我們的言語造作、起心動念真的很重要。」何況那時候我還沒有真正落實得很徹底。

棋研師兄：其實有時候會讓人覺得「學習弟子規」很虛幻，因為很多人想要快速，而且是要求別人快速變好，變好之後不會造成我們的麻煩，這樣永遠沒有效果，因為不可能。我們自己做得不夠好，根本無法說服別人，那個做了之後的「好處」拿不出來，人家看了就會覺得也不過是這樣，哪有多好？師父常告訴我：「福報很重要」！為什麼重要？「福報」不是享受用的，是為了說服人家：「我們學了、落實之後，福報真的有愈來愈好，不只是物資上，健康、快樂、清安都有。」那如果我們一直告訴人家《弟子規》很好，自己在遇到不順遂時，難聽的話不經意就說出口，請問：誰理你呀？難怪沒有說服力。

如芬師姐：師兄之前喜歡頂嘴，是不是表示您那時的脾氣也不太好？

鴻興師兄：確實不好，以前動不動就跟人家起衝突，吵架、打架什麼都來，現在都不會了，這個就是教育，尤其是因果的教育，師父講的很有道理，你有因果的觀念，錯誤的事自然就不敢做，主要是相信，如果不信就不會怕。我也拿「地獄變相圖」給孩子看，讓她知道不能欺騙，欺騙會下「拔舌」地獄。不過，後來被我太太唸，她說我害女兒嚇得晚上睡不著。我倒覺得這樣才好，表示女兒相信，相信了才會害怕。

《弟子規》上講：「倘掩飾，增一辜」，絕對不能欺騙，那是罪上加罪，所以你如果相信下地獄是真的，你就不敢做，很多人是知道歸知道，但不相信，他還是照做。我以前不懂這些，脾氣一上來就罵、就起衝突，還曾因為打架被退學，個子比人家小，卻喜歡找人打架。所以我現在可以體會人家聽不下道理，我自己是過來人，那時不懂嘛，不懂怎麼知道要改？那人家不懂，你又怎麼怪罪他？師父講的那句話很有道理：「先人不善，不識道德，無有語者，殊無怪也」，你怎好怪對方？他沒學過《弟子規》，沒學過任何經典，你怎能怪他？師父教我們的方式也是因人而異。

其實我每一次去找 師父都是戒慎恐懼的，怕 師父直接點出我哪裡沒做到，但又覺得 師父督促我是好事，雖然 師父嘴上不講，但從眼神可以看得出來，我們假不了。在 師父面前，我們都是原形畢露，就像 師父常告訴我的：「假的真不了，真的也假不了。」哪有辦法瞞過 師父？所以我總是要求自己每次見 師父時絕對是進步的，不能是退步的。除了自我督促以外，每天的功課一定要做，只要稍有荒廢，你馬上就怠惰了。其實我偶爾也會，但很快就又修正過來。我每天早上一定禮佛，一天中也一定找時間念經或念佛，只要一次沒做到，就覺得慘了，自己倒退了。

學修心得訪談--假的真不了，真的假不了

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假的真不了，真的假不了(下)

（學員學修心得訪談）

訪談日期：2013年04月14日

受訪人：陳鴻興師兄

採訪人：麗雲師姐、棋研師兄、瑞騏師兄、如芬師姐

紀錄組恭敬整理
 

如芬師姐：請問師兄，是否方便分享您有一陣子事業遇到瓶頸，後來透過修正心態，不但順利通過瓶頸，還愈來愈順。

鴻興師兄：好！其實這也是遇到　師父後的一段過程。去　師父那裡學，他告訴我的話我回去都會再反芻，遇到瓶頸時，我先想到的是自己哪裡做不好，其實還是在日常生活中的起心動念。以我的狀況，我所處的環境多少有機會認識其他女孩子，雖然已經認識　師父，但貪念還是無法全除，對男女之情有時會比較執著。那時我有認識一個女孩子，和她交情不錯，在遇到　師父後，我也很清楚這樣是不行的，但心裡還是掙扎很久。我一直沒有和　師父談這個問題，有一次，我自己想來想去，終於想通了，淨空長老常講：「萬惡淫為首」，這句話真是讓我心有戚戚焉，更是覺得自己一定要修正，包括看到女孩子也不能有起心動念。雖然掙扎，我還是主動跟對方講了一些道理和因果關係。我要她拿「地獄變相圖」來看，看看果報會是如何，還好對方多多少少也有在學，聽得下去，所以後來我們能夠超越這一部分，我自認真的是很不簡單。

我後來有對　師父分享這一段，師父說：「本來如是」，我知道　師父之前不糾正我自有他的道理，也許當時我會起瞋恨心，但當我跨越過去時，師父告訴我本來就是這樣子，這就是我學修上一個障礙點的突破。所以為什麼一個人的轉捩點……會遇到障礙？就像　師父講的：「行有不得，返求諸己」，要先想自己有哪裡做錯，先自我反省。因為我覺得人就是犯在一種毛病上――不能自我反省，常常都是先怪別人。禪門公案也有一些例子，透過斷惡修善，真的比較不會有惡念起現行，真的有差，這件事是我覺得學修上最大的一個進步，而且對我事業上是真的有幫助。

如芬師姐：請問師兄和員工之間的相處方式。

鴻興師兄：我雖然只有三個員工，三個員工三條心。說真的，我的德行不夠好，要影響他們實在很難，要跟他們講道理，他們也不見得願意聽，會覺得我是老闆、他是他。我們這個環境也算是一個道場，有時候他們在講些是非，我都是左耳進、右耳出。學佛後才知道，不管人家在講什麼，我們不用聽了就往心裡去，聽聽就好，不用把人家的垃圾拿來自我吸收，那會很痛苦。所以，員工在講什麼，我也學著聽而無聽，因為一旦聽進去了，你會想要和他辯，甚至想要罵他。後來我就當他是來訓練我的，當做是一面鏡子，提醒我不要和他一樣。

我也和員工分享相處之道，不要把我當老闆，可以當我是自己的兄弟，我不以老闆的身分去逼壓員工，因為這樣達不到效果，「勢服人，心不然，理服人，方無言」啊！身為老闆，我也給我的員工較好的待遇，我少賺沒關係，多一些給員工，他們會開心，自然願意認真做事。包括員工「抽煙」這件事，之前講很久，現在終於願意改。耐心也很重要，或許我以命令的方式要求員工，他也不得不遵守，學佛了，我就不用這種方式。就像師父講的，如果這個人說不得，我們說了也沒用，反而引起對方怨恨，不如先隨順他，等他遇到困難，他就會想知道如何改進，那時候來講才會有效果，是有階段性的。

麗雲師姐：師兄對　師父的信願如此高，也改變這麼多，難道沒想過要拜入師門？

鴻興師兄：有想過，能遇到　師父真是我最大的福報，沒有　師父，我今天也沒辦法和你們分享。但是我的工作太繁忙，目前還無法心無旁騖，因為我希望自己拜師後能長期跟在　師父身邊學習，現在各方面還沒完全安定，分身乏術反而有罣礙。不過，我心裡認定　師父，「一日為師，終身為父」！能學習真正的佛法也是因為師　父，淨空長老的講經也是　師父介紹我去看的。以前真是愚癡到極處，接觸佛寺只知道添香油錢、補財庫，認識師父才知道財庫是預支現金，只是先把財提出來用，那時沒人告訴我這些。師父真的教會我很多真實的道理，我把　師父當成學習的對象，「拜師」對我來說是一個儀式，反正我就認定　師父了，師父所教導的我會好好去落實，等適當時機一到，我一定會去完成這個儀式。

師父講過：「佛法難聞，明師難求」，我真的深深體會，以前一拿起香來拜就是請求保佑闔家身體健康、萬事如意，坊間一般人也是這樣，哪裡聽得下佛法。我覺得真的是「教育」出了問題，這個社會會亂也是正常。家庭教育失敗，社會教育一定失敗，如此一來，國家一定亂嘛，所以，國家亂，追溯根源，還是家庭教育的問題。現在的家庭教育多恐怖啊！比如說有人貪污，為人父母者居然認為只要貪污的人有做事，貪污哪有什麼關係？我聽了真是傻眼，怎麼是這樣的觀念？

我們以前一進學校校門就會看到「禮義廉恥」四個字，現在都不見了。師父也曾講過：「人棄常，則妖興」，五常――仁、義、禮、智、信已經不被重視，現在真的是妖魔鬼怪一堆，我心想：「妖魔鬼怪已經那麼多了，自己可別再變成妖魔鬼怪。」　師父說這個社會是大家的共業，我們沒辦法逃避，那就把自己做好，拉出自己的別業。也不需刻意去說服人家什麼，把自己做好，當你擁有幸福美滿，自然就會顯現在日常生活上，人家一看就知道是真的，假的真不了啦！

如芬師姐：我們現在沒有共修，但聽說師兄會自己製造機會親近　師父。

鴻興師兄：這一陣子去　師父那邊，我也會祈請　師父繼續有共修，因為我覺得這樣大家會有個凝聚力，否則如果在家又不看經、不聽經，真的會退轉。在家裡，當你無法影響家人，你就會被家人影響，假設又沒自我督促學修，更容易退轉。我在家聽淨空長老講經，再去親近　師父、聽師父開示，吸收能力真的好很多，所以，「自我督促」和「親近師父」是相輔相成。

我也覺得我們這個團體在搬到觀止中心後進步很多，氛圍不一樣，大家在這個團體裡有共同的目標是好事，至少人家會知道我們這個脈絡為什麼和一般坊間的團體不一樣。

麗雲師姐：我們現在的改變就是把之前的被教導（被動）轉變為主動去服務，讓　師父的能量完整運用在教育上，利益更多的眾生，我們執事則全力扶持。即便如此，大家也還在學習，學習如何服務，所以師父仍花很多心力在指導我們。

鴻興師兄：第一次的印度行講座，師父講的一段話讓我印象深刻，人家說　師父有神通，師父回應：「我哪有神通，我只是當正常人，是你們不正常才覺得我獨特。」我覺得好有道理，「本來如是」嘛，哪有什麼神通！師父是印證六祖所講的：「何期自性，本自清淨、本自具足」，是我們障礙太多才無法顯現，所以是我們不正常，師父和諸佛菩薩一樣都是正常人，是我們自己有問題。

師父講的話常常會敲醒我，對啊，「本來如是」的事情根本不需要去強調。信、解、行、證，有時候無法行證，就是因為沒有真正相信，相信了，一定要履踐，履踐就會比較少犯錯。不會完全沒犯錯啦，不犯錯的是諸佛菩薩。

如芬師姐：就算犯錯，自己也能很快就發現。

鴻興師兄：對啊！因為遇到障礙時，我們會反省，藉著反躬自省的能力，比較能清楚問題出在哪裡。另外，我個人感覺有一個還不錯的方式，比如現在沒有共修，但之前師父說法時有錄影，如果我們回家後還能再去看、再去聽　師父講過的，那會有督促作用，說不定剛好有錯處就能導正回來。每天都看，把它當成每天的功課，就會覺得師父每天都在身邊教導我們。劉素雲居士也是這麼做，淨空法師講經的DVD，同一片她一天看四次，每次看的感受都不一樣。一次看四小時也很不簡單，一般在看第二次、第三次就不耐煩了，四小時就是在修定，如果我們也用這樣的心態向師父學修，我相信一定會有悟處。

麗雲師姐：這倒是一個好方法，大家集合起來看　師父說法的影片。

鴻興師兄：最好是把它當成每天的功課，我覺得可以先看《弟子規》，《弟子規》教我們修身，看完再看　師父的說法會更容易契入，二者很契合。然後再加上念佛，會更覺得整個人充飽了電。

麗雲師姐：師兄念佛很入，可有什麼感應？

鴻興師兄：我沒有感應（身體上），但日常生活中覺得做什麼都很順，好像有佛菩薩在幫助我。「人有善願，天必從之」，真的是這樣，因為我們有在落實，所以做什麼都覺得很順。在事業上，以前還沒學習，聽到別人有什麼事，會存著一種幸災樂禍的心態，現在就知道絕對不行，別人的事和我們無關啊，把自己做好最重要。別人發生不好的事，對我們來說應該是自我惕厲，如果幸災樂禍，將來一定也有機會發生在我們身上。

如芬師姐：那時候高大牧場的牛開始聽音聲，也是師兄引荐的？

鴻興師兄：對！我去跟我大哥講的。後來我侄女也實驗過，她是不懂事，牧場的牛每天聽「無住」聽得好好的，有一天，她就突然改播日本某個流行樂團的音樂，音樂一出來，原本在睡覺的牛群全都站起來。我大哥一發現，立刻叫她改回來，「無住」的音聲一出來，全部的牛就又趴下去睡覺。

麗雲師姐：這樣也好，剛好做個印證。

鴻興師兄：很好的印證，你看，連動物都這樣了，更何況是人？到現在也一直播著。

瑞騏師兄：通常冬天都會缺牛奶，高大牧場卻沒有這種現象。

鴻興師兄：對呀！我家是二十四小時播放　師父的音聲，每個樓層再加上我媽媽的房間都播放，我除了播放「無住」，也播放《地藏王菩薩本願經》。我二哥信密宗，之前他告訴我不要在家裡播放《地藏王菩薩本願經》，說會招來無形的朋友，對家裡會有不好的影響，我說那是胡扯，《地藏王菩薩本願經》代表孝親尊師，鬼神怎麼可能來找你麻煩？

如芬師姐：祂們即便來也是護持。

鴻興師兄：我二哥不懂箇中道理，聽人家這麼說就相信。

瑞騏師兄：一般聽到「地藏王菩薩」就會連想到鬼道眾生。

鴻興師兄：我告訴我二哥，是我們的心不正才會感得外在的迷邪染，我們的心若是為了眾生好，眾生怎麼會找我們麻煩？所以我每天播，沒停過，至今至少二、三年了。我們家現在就是家裡也播放、牧場也播放，這麼好的東西可以利濟眾生，我們當然樂於分享，你為眾生好，眾生當然也會幫助你。我家工廠的機器也聽「無住」啊，真的比較不會故障，它們也聽得懂，我每天都會去對它們禮佛一次，感謝它們。師父說過「情與無情，同圓種智」，它們也感受得到我們的起心動念，之前不是有發生「被掃把敲到的桌椅去向　師父告狀」嗎？所以我覺得任何東西都有它的感知能力。剛開始我也不懂，但我有注意到　師父對每樣東西都很禮敬，我常常會偷偷觀察　師父的行儀，真的很佩服，師父行住坐臥皆在布施，反觀自己，有時生氣也無意中會拍一下桌子，這樣就是反布施了。師父說「離世覓菩提，恰如求兔角」，我們的生活周遭就是我們的道場，起心動念真的很重要。

如芬師姐：請問師兄，您在遇到　師父之前有宗教信仰嗎？

鴻興師兄：我在遇到　師父之前就是信佛教了，但一般的宗教信仰是不會告訴我們如何學修的，不教方法。包括我們去到佛寺，一般來說，和尚也不教人。

麗雲師姐：師兄是哪一個宗派？

鴻興師兄：沒有，我不走道場。小時候，阿嬤有帶我接觸到道脈瑤池金母體系，那時候會常常跟著阿嬤去拜拜，但說真的，我對那個是一知半解。所以為什麼人家說宗教是迷信？我現在覺得會這麼說是正常的，因為多半都不知道去了是要做什麼，那當然是迷信啊！我是直到認識　師父才知道學佛是教人脫離苦厄、了解人生真正的義理，以前都想著：「學了能得到什麼？」那跟著師父學，有一個好處就是師父知道我們的程度到哪裡，應機說法，不會講我們完全聽不懂的。一般的佛寺或道脈哪裡會知道這個，甚至連最基本的「什麼是佛」都不清楚，但　師父都跟我們說得明明白白，而且我們程度若有進步，師父講的就更深入，慢慢加，這是我覺得　師父和坊間最大的不同。

麗雲師姐：有一回，我們公司邀請　師父去，我們公司是污水廠，是魚塭填土改建的，所以有很多眾生在那邊。那公司的人又不懂，一來就諸多冒犯，所以造成祂們不太甘願，也發生公司內部、對外都不合的狀況。那時已將近農曆七月，師父一去到公司，就問我們有否普渡，我們說有，師父就建議我們在普渡時加入「音聲供養」――播放「無住」，可以讓祂們比較心平氣和。一得到長官、同事的認同，我就照做了，真的有效，又學到一招。

鴻興師兄：保養廠這裡因為顧慮到來來往往的客人，所以白天是沒播放，一下班也是就開始播「無住」到隔天上班，去到哪裡，只要有機會，我一定播「無住」。現在的人喜歡求神問卜，可是又不知道自己問到的是什麼，以為神像裡面都是正神，有時是鬼神他也不知道，倘若鬼神胡亂幫你出主意，你豈不是冤枉？

麗雲師姐：這種現象愈來愈興盛，很恐怖！

鴻興師兄：現在很多宗教活動變成是一種流行，利用人的愚癡去圖利。所以，「正知教育」真的很重要，讓我們知道什麼才是對的，至少應該是了解了再來做選擇，而不是茫然不知，然後被牽著鼻子走，很冤枉！

麗雲師姐：今天的訪談真是獲益良多，在「真信、真正落實」這部分很值得同參們學習。所以，除了這次訪談，真的需要師兄為我們辦一次講座，面對面的分享，感受會更強。

鴻興師兄：沒有啦，大家在學修上有各自的體會，能互相交流也有所幫助。我這個改裝保養場真的是一個歷事練心的道場，這裡的客人大部分是家裡環境很好、玩車的居多，也可以說玩世不恭的人幾乎有九成以上，有時候聽他們的談話再回想自己以前，真的是心有戚戚焉。坦白說，講的都是一些沒營養的事情，我現在也沒辦法跟他們說些什麼，只能訓練自己左耳進、右耳出，避免說得不好而造成人家對「法」的反感。      

很多朋友也都發現到我的改變，不再罵人、脾氣變好了……這些他們都知道，當然，他們對我的改變都覺得很奇怪，我也曾對他們分享過學修經驗，但他們聽不下去。師父說：「富貴求道難」，真的是這樣，他們覺得自己現在狀況很好，什麼人生道理……他是聽不下的，即便是大老闆，他也不懂，沒有因緣了解到真實義，他們不會知道自己哪裡有問題。

所以，就像　師父講的，「善根、福德、因緣」真的很重要，剛開始我也曾帶朋友去　師父那裡，但　師父提醒過：「凡事不要刻意」，如果這個人其實是沒有信願的，他聽了法也是沒有悟處，浪費彼此的時間。我有個朋友去過　師父那裡，他也了解　師父講的很有道理，但他就是無法在日常生活中落實，自己沒落實也就不敢再去了。所以我現在就是隨順，朋友覺得有需要，他自然會問。

人通常是這樣，他有遇到困難，你告訴他這些理路才有效，他願意聽，想了解如何解除困境。比如我母親，她從小被誤導，那時外婆家旁邊有個尼姑庵，她眼見尼姑庵裡那些人的行儀，就覺得她們是胡來，所以她對佛教的印象很不好。你看那影響有多大，她知道「佛」，但只要一接觸到就聯想到小時候的印象，錯誤觀念被植入那麼久，要導正回來很不容易。那剛好有個契機，因為她身體不好，脊椎開刀，那時候我有請　師父協助，之後我再跟她講這些道理，她才願意相信。

所以發生這件事對她也是好，沒有這件事，她怎麼有機會接觸，然後相信。她現在相信「放生」，那時候開完刀，她拿的是四隻腳的拐杖，慢慢跟她講了「放生」的理路，直到她接受、願意自己放生，很神奇，隔天變成拿一隻腳的拐杖。她的腳本來是抬不起來的，去年放生活動的前一天晚上，突然可以抬起來，她自己也很訝異，哪有這麼湊巧的嗎？我告訴她沒有那麼多事都能這麼巧合，那都是感應道交來的，她以前不信，發生在自己身上就相信了。

以前不知道這些理路，我也是殺生殺很多，蟑螂、蚊子……一堆，現在想想都覺得……，真的是不應該。

麗雲師姐：這應該是很多人的經驗。還沒到「真信」的階段，這些過程多少會有，一時要改還滿難的，心裡會有掙扎。

瑞騏師兄：我們同事現在只要看我在就不敢打蚊子，他知道會被我唸。以前在我的車上看到蚊子就打，我就告訴他：「不准打，那是我養的」。那他現在了解理路了，如果有人進來公司還打蚊子，他就會主動說：「不能打蚊子」，後面再補一句說會被我罵。那其實個人造業個人擔，和我們也沒關係。

鴻興師兄：人真的是自私，我們不見得是因為肚子餓，多半是為了口舌之欲去殺動物、吃了牠，而蚊子不過是為了填飽肚子維持生命才吸我們的血，我們就想殺了牠。唉――願意相信這些道理真的是很難，還是先獨善自身，別人不相信，我們也犯不著跟他計較、生氣。想一想，自己當初也有這些過程，多虧師父慢慢將我導正回來。要當「影響眾」得有機緣，做好自己才是最重要的！

如芬師姐：很感謝師兄接受訪談，還分享這麼多寶貴的經驗。

鴻興師兄：好說，跟著　師父學，大家一起加油，互相督促努力落實，就不枉費　師父苦心教導。也感謝你們！

（訪談前，師兄已為我們準備好上等的茶品和嫂夫人親自烘焙的麵包。師兄說他們家吃的麵包幾乎都是自己做，連奶酥也都自己做，咖啡口味的麵包也是買咖啡豆回來研磨成粉，然後再加進麵包的原料，所以有很道地、扎實的口感。多麼用心呀！由此細微處即得以窺見師兄果真是踏實、親力親為的學修者。空氣中彌漫著濃濃的茶香與麵包香，一面聆聽著法喜充滿的學修分享，一面還享受著師兄溫暖貼心的盛意，我們真是太幸福了。 ｡◕‿◕｡）

後記：此次訪談另有一要務，即是正式邀請鴻興師兄於今年度為我們舉辦一場學修心得分享的講座，師兄已應允，就讓我們拭目以待囉！ 

〔雲遊大馬〕奇霖見聞錄（壹）

　         天象柔和，淺色的藍襯滿天際，一抹抹絲絲白雲朝一方延伸，連接到遙遠的一端。一早出門，轉乘機場巴士、從桃園自香港轉機、降落馬來西亞吉隆坡後搭車直往麻六甲，整個行程如同行雲流水般，一路將我們從台灣領到馬來西亞，帶到　師父上人的身邊。整個行程唯一有些停滯的，是當在吉隆坡機場時，接機的駕駛暈頭轉向，到最後是依循著小胖師兄的電話提示，才找到站立在旁的我們，這段小小的插曲，似乎述說著另一個故事的開端…。

清藍共澈　相好無諍

順利的來到了 師父上人 身邊，眼見 師父的氣色依舊相好柔和，不過當　師父一開口，稍稍不舒暢的喉音一下就透露出這一個星期無止歇間斷的演說（　師父上人比我們早到一個星期，已應邀造訪了幾個城市）。果然，從　師父上人、小胖師兄以及端容師姐的對話當中，應證了　師父這個星期以來從未止歇的教化。眾人聞其演說，無不生歡喜，竟然連基督教徒都對　師父上人的七覺尊畫卡（七佛卡）升起濃厚的興趣，向　師父聲請了一套。短短的聽聞之中，道出了馬來西亞地區對於“法”的需求以及嚮往，也洩露出這趟看似悠悠的旅程，充滿了等待被開啓的豐富樂章。此刻，就讓我們放下妄念，隨著　師父上人，發現這不須複雜思慮的旅程。

覺眼無界　法相無邊

　         一晚的好眠，還得感謝眾護法的徹夜陪伴，和諧的氣氛含照整個夜晚，就連我房間內的“小強”也變得相當溫和，只探頭打聲招呼便揚長而去。隔日醒來，開啟房門，見到師兄師姐們坐客廳等待　師父上人下樓，感覺到大家都經過一夜好眠，神清氣爽。住在“大德”的隔壁果然比動刀外科手術更有效果，各個都像被美容了一番，氣色自然飽足、臉色紅潤。端容師姐與小胖師兄捎來當地的特色早餐，椰香飯以及娘惹糕，　師父上人馬上認出這種多以樹葉包裹的椰香飯，看來才不過短短的一週，　師父已經融入當地的生活，連當地的音調用語都模仿的惟妙惟肖，再次讓我感覺到那種沒有藩籬的心境，散發出柔和清澈的光芒。

心平氣和　美從中現

                 旅行車隨著輕盈的喇叭聲到達門口，經過簡單的問候，一群人互助整裝上車，老實說，我並不清楚我們的目的地到底是哪裡，但我絲毫不擔心，因為我知道，在目的地那一端等待的主人，絕對會將　師父視為座上賓接待，然而在座上賓身邊的我們，自然也被視為VIP款待，「一人得道，九族升天」，跟隨著　師父 一同旅遊，我們絲毫沒有緊張的心情，因為我們瞭解，以「誠」相待，無論天涯海角，都會被當成座上賓。

椰香入米（馬來西亞風味小點）

司機精神奕奕，以高達140公里的時速，飛梭在高速公路上，向著港口的方向前驅直進，雖然是以這樣的速度前進，但整趟車程卻是相當平穩，並不會讓人感覺焦躁急進，大家也相當安穩的坐定，欣賞著一路上美妙的風光。馬來西亞緯度接近赤道，一年當中陽光充足，土地上佈滿熱帶植物，其中以油棕樹居多，有著與台灣不大相同的景色。透過窗戶遙望天際，天色如同昨日般柔和，但眼角的餘光突然注意到修長的白雲劃過天際，有如一條翔龍雲遊天邊，伴隨著我們的旅行車直行。白雲、陽光、花草樹木，眼前的景象勾勒出一幅悠美的畫面，敞開雙臂，迎接著我們的到來—「瑞龍率天正輔行，光撒大地金磚道；花獻無上行者前，目迎喜盼尊者現」，感覺這些護持的雅眾獻上恭敬以及祝福，希望　師父上人可以一路平安順暢。

瑞龍率天正輔行   光撒大地金磚道
 

花獻無上行者前

目迎喜盼尊者現

               比預計的到達的時間早了一個小時，到達港口後我們在候船處坐下，一旁的母貓愜意的在座位底下休息，任隨兩隻小貓在旁邊玩樂，對於我們的到來絲毫沒有戒心。距離開船時間還有50分鐘之久，小胖師兄貼心的為我們購買馬來西亞風味漢堡當作午餐；小胖師兄平常當導遊的機會不多，尤其是這次要招待一位貴客（師父上人），所以在安排事項上相當謹慎，有時也顯得相當緊張，經常不由自主的冒汗，　師父當然瞭解師兄的心情，所以總是慢條斯理的、耐心的教導師兄安排事項的竅門，緩和他的心情，甚至於是用餐的規劃都給予具體的建議，不疲不厭。

　　順著廣播，我們依次依港口人員的安排上船，坐定之後朝向今日的目的地—刁曼島（Kampung Paya Tioman Island）前進。船才離開港口不久，一行人馬上注意到天邊的白雲鳳凰展翅，與早上的祥龍以同樣明顯的姿態，與我們的船身平行，護航我們朝往目的地的方向，白雲、碧海、以及遠方的島景，織畫出另一幅曼妙的景色—「鳳展雙翅向西行，屏氣凝神告眾知；碧玉彩珠填大地，山間海闊彼岸銜」。整個航程有如“滑行”在水面上的平穩，幾乎感覺不到什麼晃動，船上許多人還在航程當中熟睡，和緩的程度由此可知。

鳳展雙翅向西行　屏氣凝神告眾知

碧玉彩珠填大地　山間海闊彼岸銜

               上岸後將房間安排妥善後，我們來到面海的餐廳，準備了簡單的飲料，享受著簡單的午後清閒；冥冥之中似有安排，我們的座位正向一對喇叭的下方，輕快的歌曲伴隨著輕鬆的對話，這種狀態下並不適合對談或是錄音，我們便以簡單的談話作為此站的主軸，也稍稍緩和　師父上人的金剛嗓。雖是如此，但奇妙的機緣卻悄然成形，一個短暫的眼神交會，已經默默的促成一個緣份；晚間用完餐後我們送　師父回房休息，隨後在海灘上的一間商店購物，本想購買吐司已備明早浮潛時鍡魚，但哪知僅剩的兩條吐司已在稍早易手，而正巧買主正在店裡選購其他物品；他一聽到我們要買吐司，馬上開口說要賣我們一條，正當我們以為那只是小小的玩笑話時，買主口中道出不可思議之話語，他先詢問我是否正在拍攝紀錄片，（大概是因為我們一行人帶著攝影機、相機、錄音機，一副專業攝影團隊的樣子，而因此有所解讀），而後才說出此問之真意，他對著我問說：「你們裡面是不是有一位高人？」我笑著回答：是！（心理念念有詞：喔？這內行的），他接著說：「我今天經過你們面前，跟這位高人對到眼，我知道他一眼就把我看穿了」。他笑著敘說，並提出要以一條吐司跟我們結緣，原來，心與心的交會，並不需要言語的潤飾，光是一個眼神，就可以直入人心……。

　　夜晚的祥和，將大地鋪化成寧靜的被單，迎接著這位無私的貴客……。

同聲共和　悅在其中

奇霖 敬筆

印度行見聞

修行就在生活中(十二)：後記

十四天的印度之旅，著著實實的改變了我，這十四天的體會，比我讀了五年來的經典還受用，而在這十四天的旅程中，我未讀任何一本經典，僅盡量維持早上和晚上的拜佛。這十四天做的就是跟在 師父旁邊，謹謹慎慎的去落實弟子規，做錯了或做不周到就恭敬的接受 師父的教誨，所以就是落實而已。「14天﹥5年」，想起來有點諷刺，也或許不可抹滅掉五年來讀經的基礎，但重點還是要落實，因此我將自己的見聞標題定為「修行就在生活中」，為的就是提醒自己「修行不在書本裡」。

慈師法  自性渡

十四天的旅程就旅行來講不算短，加上舟車勞頓，幾乎所有同參到最後都出現了疲態，生病的也不在少數。最後一天的睡眠是在機上，因此回國後同參是相當的疲累，我是經過一個星期的調整，才將身體調適過來。反觀師父，下飛機後即到伊大哥住處向家人送禮報平安，並將印度一行的所見所聞與家人分享，伊大嫂心想印度之行應是一番精彩的體驗，因為見 師父神采奕奕。後續 師父未曾停歇，與同參開會討論事宜至深夜，隔天即開始應化眾生，未見其歇息個一兩天。常在經典讀到：「佛菩薩教化眾生不疲不厭」，在師父的行儀當中表露無遺。

印度之行，有一件讓我放不下心的事，就是我的老婆──美雲。因為家中除了自己三個小孩外，我們還幫人家帶了2~3個小孩。所以我去印度，就表示美雲得一個人負責這些小孩，而且是長達14天。而她覺得這是一個很好的學修的機會，也堅勇的扛下這些重擔，為我護法，在此深深的感謝她，也祈願我們能成為法侶，在學道之路一同互相扶持、互勉精進。

 孝悌成  全家福

長幼順  全家安

而在離家14天後返家，原本預期美雲應會是疲憊不堪，被小孩煩得失去理智，但一進家門發現她笑容燦爛、精神奕奕，心中那股歉意頓時得到化除。而後與她分享印度行的一些事蹟，她聽著聽著也好像身歷其境，與我一同感動得流下眼淚。那時我心中了解，原來師父在旅程中不僅僅是照顧著隨行的17人，師父也考量到每位弟子的處境，默默的在幫著我們。當下心中的謝意不知如何表達，知道唯有真正的去受持，才能回報師父的恩情。

感恩 師父、感恩同行的同參、感恩美雲、感恩這一路上遇到的人、事、物，你們都是我的佛菩薩，感恩。

嘉財 敬筆

 朝聖之旅─尼泊爾‧印度紀實 

<十一> 生與死的母親河─恆河 

2012／11／11

世界上似乎沒有哪一條河像恆河那樣地與生、老、病、死緊緊相連。源自喜馬拉雅山冰川的純淨河水，靜靜流淌過印度平原，彷彿要用高山冰雪的純淨來洗滌人間的污穢。印度教徒相信以恆河的聖水沐浴，就可以洗去一身罪障，以致終其一生終要來此一遭，甚至，也將生命與靈魂交付予他們心目中的這一條聖河。是什麼樣的力量，讓他們如此義無反顧！曾在旅行家的筆下，看過對印度恆河不堪的描寫，也看過文學家筆下對她美麗的咏嘆，對於只是過客的我們，在心裏幽幽流過的又是怎麼樣的一條河呢？

拉高衣領，裹著披肩，我們在黑暗寒氣中走向恆河岸，天還沒亮，岸邊已人影幢幢，偌大的河壇，東一群西一撮的人群，靜靜地忙碌著，他們或是為冬泳或是為晨浴，正準備投入這條母親河的懷抱。連波光瀲灩都沒有的清晨，河壇上架著彷若探照燈的燈光強勢地射入眼中，讓人無法有漁火點點的浪漫，導遊租了一條小船，沿著河壇巡行一圈，黑壓壓的湖面對映河壇的燈光，切割成黑白兩分的畫面，當小船的馬達聲停止，我們的恆河之行便也告終，就這樣？！前後不到三十分鐘，在詫異中，有一點故事還沒開始便已結束的感覺。

上善若水  承育恆沙眾

終究不甘此行如此草草結束，何況我們的恆河之沙還沒裝取呢！恆河沙在佛教徒的眼中是殊勝的「金剛沙」，此行，我們也為此而來，可不想如此空手而回。於是請領隊再往交涉，終於又租得一船，載我們往對岸行去，河壇上有許多在兜售水燈的小販，一個小男孩殷勤地販賣，在小船與小船之間輕鬆地點跳，如履平地，我們買了一個水燈，點燃後請師父施放，水燈放入河中隨著河水緩緩流去，把這份 師父對蒼生的祝福送到遠方。天際漸漸露出了曙光，隱藏在夜色之中的恆河慢慢揭開了面紗，沒有驚艷，也沒有失望，恆河一如他本來的存在，倒是河水比我想像中還要污濁。看著在河岸漱口、刷牙、洗臉、洗頭、洗澡的人們，他們的一天就從恆河開始，這一條印度人心目中的母親河，就像慈愛的母親永不會嫌棄她的子女，而她的子女也回饋以最虔敬的擁抱，這污濁的水，印度的子民用最純淨的心靈來享用。

今古如來  同一至上願

坐在船上的我們，只是恆河上偶爾地投影，船過水無痕。天冷、水寒、到對岸裝沙必須涉水而過，只好委請船夫用寶特瓶裝回我們要的金剛沙。這時候，太陽已冉冉升起，聽說恆河日出也是出名的景觀，似乎又有默契一般，大家的相機又不約而同地往師父身上拍去，師父身上不知何時多了一條披肩，斜披在肩很像印度的佛者，佇立船頭，身後一輪紅日，又是一幅絕佳風景。總覺得 師父雖然身材不高，卻有很高的存在感，不管距離多遠，眼神不自覺地往師父身上聚焦，就像此刻，大家的鏡頭又不由自主地往 師父集中，而最佳Model的 師父，總是好脾氣地任我們擺弄，不管甚麼場景，總是讓我們自由拍攝，似乎也沒什麼不耐。擁有高度內涵的人有著最謙卑的身段。吾愛吾師！

育導明師  隨眾順心量 

取得了我們需要的「金剛沙」，就好像完成了一件任務一樣，就有了不虛此行的感覺。對於我而言，「金剛沙」這三個字，是在這次印度行中第一次聽聞，問其原委，原來是恆河沙的美化，而此沙自聖河磨礪而出，身價自是不凡，聽說具有消災除障、增福延壽的法力，頗受宗教人士喜愛，不過，前提是必須經過得道高僧的加持方得受用，太好了！明師在側，上師不用遠求，我們早就打定啟請師父加持的主意，師父慈悲想必不會拒絕，果然回國之後便滿了我們的願。

師父曾經開示，佛之造像乃至各種法器，都是表法的工具，從形式各異的法像，提起觀照返求自性，進而自覺覺他才是佛的本意。抓起一把金剛沙，我也提醒自己，莫讓這份學修之心從指縫中流掉。

回到飯店的路中，我們再度融入這來來往往的人流、車流中，沿路所見，許多販賣裝沙、裝水的器具，大大小小投遊客之所好，好個心胸寬大的母親河，全身上上下下全被利用殆盡。

午餐後，揮別了司機與Rajar，只剩下導遊小石陪同我們飛到德里，臨別，同參們紛紛把印有師父畫作的T恤贈送給他們，一份輕輕的小禮，期待給他們熨貼在心的溫暖。而 師父也為他們繫上祝福的絲帶，有形的絲線一絲一縷都是師父真誠的祝福，一路上 師父對他們頗為照應，總有著主客易位的感覺，即便在這臨別的一刻，師父也付出了做為客人的關愛，那份圈捲在手腕的溫情，相信也會圈住他們對 師父的感念。

無私善識  無分異別種

印度不愧是佛的國度，入境德里，第一眼便是碩大的佛陀手印接引，漂亮寬敞的入境廳，一下子就攫住了人們的眼光，一國之都的甘地機場果然體面多了，我好奇牆面上那些手印所代表的意義，可惜行程匆匆，我連拍照都來不及。到了新德里市，好似從小家碧玉的房舍進入了大家閨秀的庭園，終於有了進入現代都會的感覺，過去十多天一直都在亦新亦古的場景中游移，樸素簡陋的建築物，穿著傳統服飾的婦女，趿著拖鞋的人群，而這裡的女性可就現代時髦的多了，下榻的飯店十分高級，入宿都還要經過安全檢查，煞是一回事，不太習慣這樣的待客之道，但也只好入境隨俗。房間舒適寬敞五臟俱全，連洗衣機都有了，而且看起來高檔複雜，我家裡的電器用品，通常在我手下都下場不佳，為了避免讓人看出我對電器其實是個草包，我還是不要碰比較好。

印契身祕　回見思解脫

這是我們在印度的最後一晚，住在此行最好的飯店，一切彷彿都漸入佳境，可是，心中為什麼有股淡淡的惆悵……。

Monica 敬筆

2012/12/21

輕舟已過萬重山(二)

 文：沈嘉瑩

2013/05/27~2013/06/02

吉隆坡—檳城—吉隆坡

海天遊.輕鬆走

跟隨弘聖師父學法的弟子日益眾多，現在不管他走到哪裡，總是簇擁著一班弟子，深怕不跟緊一點，就會漏接法要，而今卻是兩位堪稱長輩的阿姨陪伴他，來到昔日三寶太監所稱的「西洋」到處走走看看，既少了師徒之名，態度 上可就輕鬆許多了，況且兩位阿姨，都見過不少世面，縱使是在深不可測的高人之前，有時也不改戲謔的本色，而弘聖師原本就是一位年輕人，所以這次的「弘聖師下南洋」，「步履」就顯得格外輕鬆了，還笑說：好久以來，這幾天是睡得最飽的了！

壯闊的麻 六甲 海峽

檳城東方酒店的後院，即是明媚綺麗，可觀風賞雲的仙境了。

東方酒店，是大英帝國殖民馬來時所建，仍保有舊時風華。

雙子星塔是吉隆坡的地標。

站在如此翠綠的大葉黃金葛前，弘聖師更顯神采奕奕。

檳城的人力三輪車沒有裝上馬達，車夫老老實實地靠勞力賺錢，並且非常善

 良  , 祝福他們  !

檳城的街頭彩繪藝術，牆上所畫的小孩，似乎正回頭看著笑嘻嘻的正牌畫家。

吃榴璉，好開心喲！對嘛！這才像[正常的]年輕人呀！ 

品嚐印度式的早餐。

一派輕鬆！是啊！這次的馬來西亞之旅，弘聖師也把殊勝的法音，送入陣陣吹拂的南風裡了。

輕舟已過萬重山(一)

文：沈嘉瑩

2013/05/27~2013/06/02

吉隆坡—檳城—吉隆坡

以藝會友
 

弘聖師父原本是一位傑出的畫家，他的作品在高美館展出時，策展人張艾如對於他的作品有非常深入精闢的說明：「以精神哲思為主，繪畫型式日趨解構」「他在人格特質上所顯現的超脫自在無所掛礙，讓作品本身成為一種自然產生的現象，外在環境是否具足，幾乎無法影響他的創作狀態與結果。」「風流蔡明峯，可要為這令人目盲的五色執起彩筆？可要為那令人耳塞的五音吟唱？風來氣走何處不可認真停留？」所以這次到馬來西亞，以藝會友，也是行程的一個重要安排。                                           

後排右起第二位，是我的好朋友吳美月，是台灣人在馬來西亞的優秀女畫家，也是我們這次旅遊的重要舵手與護持者。
 

來到檳城海上人家遊覽時，巧遇華裔畫家陳守權。（後排穿紅衣者）

在檳城入住的飯店櫃檯前，與安排我們行程的兩位女畫家合影。

追逐陽光的畫家張漢發，他對藝術的認真與熱情令人動容。

人生絢爛，畫風強烈的女畫家葉又丹。（右二）

我們在檳城的供養菩薩張秀珠（右）馬如意（左）

非常喜歡並尊重師父的林醫生伉儷， 林夫人邱玲琦也是一位畫家。

輕舟已過萬重山(三) 

文：沈嘉瑩

2013/05/27~2013/06/02

吉隆坡—檳城—吉隆坡

不可思量
 

                  佛曰：「須菩提，於意云何，東方虛空可思量否？」「否也，世尊。」

               「須菩提，南西北方，四維上下虛空可思量否？」「否也，世尊。」

是啊！天地寬闊，宇宙奧妙，豈是俗人的卑微膚淺可以理解！所以當不可思議的現象現前之時，請謙卑，不要講道理與邏輯，因為，我遇到了！ 

這是事情發生的地點：檳城海上人家的李姓橋。

就在這座保生大帝宮內

弘聖師為保生大帝演唱「音聲」

保生大帝向 弘聖師吐露心聲

要說這樁事之前，需要先說一說這一趟旅遊，我一路上所遇到的，此生未曾有過的經驗、現象。

現象一：當通過馬來西亞的海關，算入境馬來西亞的國土了，在等待提領行李時，突然陣陣的水沉香味撲鼻而來，實在無法形容，那是我此生聞過的最濃郁，最芬芳的水沉木香，前後飄來三次，不要懷疑，我觀察了四週，不是女士的香水味，那香，絕對天然。

現象二：5月31號抵達檳城，馬如意與張秀珠為我們設了晚宴，餐廳就在海邊，半露天式的，夜色真美，氣氛絕佳，當時晚宴近尾聲了，弘聖師頓時揚起天籟般的音聲，我雙手合十閉目聆聽。事後如意一直問我們：是否聽到女生的合聲吟唱？她說，她一直輪流看著我和高鈺晏，看我們有否也在唱歌，可是沒有啊！在座的眾多嘉賓只有她聽到美妙的女生合唱，那麼，我可以再說一件事：當時餐廳同時也在播放西洋老歌，是男生唱的。

現象三：也是在海上人家，在李姓橋的玄母殿，在二樓觀音像前，弘聖師為我們演說了一段佛法，當時二樓靜肅無人，弘聖師演說完畢我們即將離去時，一群信徒陸續吵雜的進來了，所以囉！我們真的是觀音大士的VIP呀！

現在要敘訴最複雜的事件了：在檳城李姓橋的保生大帝宮內，時間是6月1日，大約中午近12點。

我們參觀完海上人家的陳姓橋之後，接著來到了李姓橋，也不知道甚麼緣由，家家門前都掛起紅燈籠，大夥兒信步來到一座保生大帝宮，宮內空無一人，弘聖師先以手印向保生大帝表明身分，以天語寒喧問候（對不起，這是我猜的，因為我聽不懂。）接著音聲揚起，完畢再以簡短的天語結束。

弘聖師轉身面對我們，向我們解說，保生大帝覺得自己有時也很無奈，也有力不從心的時候，但是 弘聖師勉勵祂，縱使如此，也要努力。聽完，我心裡打了好幾個問號，神明尚且力不從心，那要如何護佑蒼生？ 

我們這裡那裡看看，弘聖師跟我們介紹保生大帝神座前的幾尊神衹，這時從宮外慌慌張張的進來一個壯漢，神色有些不知所措，青面青面地，他也不招呼我們，好像也不知道自己要做甚麼，看著他的面無表情，讓我覺得我們好像擅入他人的禁區似的，趕緊堆滿笑容，問他是否是這座神宮的管理員，也因此他開始與我們有了對話。弘聖師請教他，保生大帝神座前一尊異常高大的神衹是李哪吒吧？並告訴他剛剛與保生大帝有過的對話。他似乎也聽不懂，只是說那尊神衹是大陸文革時，信徒為了怕被摧毀破壞，偷渡夾帶到這兒來的，所以非常可貴。然後，又雞同鴨講的對話了一番，他就跑出去了。 

接著進來幾個中年男子，為首的一個，看起來頗有江湖大哥的架勢，臉帶笑容，問候我們，並說明保生大帝如何靈驗，只要生病的信徒來祈求藥單，將藥單焚燒放進開水裏，開水即散發出中藥香味，弘聖師禮尚往來，也表明了才剛剛問候過保生大帝，並即時又唱誦一首音聲，如此這般過了一會兒，那位青面青面的壯漢點亮了神桌上的兩根蠟燭，又跑出去，然後扛了一枝很高的樓梯又跑進來，我以為他要修理宮內的甚麼地方，要下逐客令了。

但他一語不發，將樓梯架在神像與神桌之間，爬了上去，抬頭一看，才知天花板上懸掛了一盞好大的宮燈，他正要點亮燈呢！大中午的？！我突然有點兒感覺，問他：你們是每天定時點燈嗎？他回應：沒有，今天是禮拜天。這個回答實在突槌，令人傻眼。然後他又燒了一大把又粗又長的香，也不叫我們拜，拿了那一把香又跑出去，也不曉得要拿去哪裡插？總之，我是看得一頭霧水，眼睛裏一大堆？？？？？

後來我們添了一些香油錢，一個後來進來的瘦瘦男子又敲了三下響鐘。這時，馬如意停好車進來了，她說這兒治安不太好，所以沒來過這兒，但為了要帶我們來這兒觀光，所以在前晚先來探路，誰知竟然發生流血暴力事件，她還看到地上的一灘血，警車也來了，她慌的快快離去。

這保安宮內的整個事情經過，像電影一幕幕的快速演過，也沒想過要拍照，只拍了 弘聖師演唱音聲的身影，不敢拍神像，更沒那幾個男子的照片，只是一想到那個青面青面的人，心裡就覺得好笑，因為整個過程，他都一臉茫然，好像在夢遊；後來我們離開了保安宮，往玄母殿走去，並沒有多想甚麼。

行程結束了，人安靜下來了，回想那一幕整個事件，赫然驚覺其中的玄祕：保生大帝的無奈真有其實，祂的轄區，祂的信徒不是才打完架還流了血嗎？難怪要向 弘聖師大吐苦水呢！點燈、焚香、敲鐘不是最高最齊全的禮敬嗎？若非來者身分尊貴？有需要如此大費周章嗎？而那把香，豈能插在自己的香爐之內?

想到這兒，望著 弘聖師年輕俊秀又沉穩的臉龐，不覺自語：這是何方神聖？莫測高深呀！

[印度行]嘉財見聞心得 

修行就在生活中(十一)：六道輪迴

六道雖然是不同的維次空間，但 師父常提醒我們細心去觀察，就可以發現人道裡其實也有人道的天道、人道的地獄、餓鬼、畜生。以前會覺得了解了這件事情，但印度行讓我有更深的體會。

印度行的第一站，來到了尼泊爾首都加德滿都，加德滿都是一個混亂的都市，交通混亂、沙塵滿天、道路坑坑洞洞、喇叭聲不絕於耳，抬頭一看，滿是雜亂的電線。而街道上充斥著人群，有開名車的有錢人、有快步穿梭的工作者、有沒有工作遊盪的人、有流浪漢、有乞丐……，貧富差距相當懸殊。同參們看到這樣的情景，心中大概都有一個同感，就是慶幸自己生長在台灣。

穢境根塵淨自清

在加德滿都遇到的人當中，讓我印象最深刻的就是一對姐妹乞丐，姐姐約7歲，妹妹應該未滿3歲。一般7歲的小孩還跟不上大人的腳程。而就在我們結束帕坦杜巴廣場的參觀，快步走了約2公里的路回車上的時候，這位姐姐抱著妹妹向我們乞討，嘴裡說著：「no mammy」。而我們為避免造成一些非理性的混亂，就逕自跟著導遊走。這位姐姐就一路抱著妹妹，緊跟在我們的身旁，瘦小的身軀除了要承受自己和妹妹的重量外，還得跟上我們的腳步，為的僅僅是下一餐的溫飽。當時走了約1公里，已經有師姐紅了眼眶，而我在後面一路看著她們，也不禁流下眼淚，我自己的兩個女兒就是大約這樣的年紀，如果現在是換作她們失去父母在街頭流浪，我何嘗不希望能有人向她們伸出援手。

而為什麼同樣是人，都是這樣年紀的兩對小女生，但生命的際遇卻有如此大的不同。一對就好像在天堂一樣，衣食無憂；另一對就好像在餓鬼道一樣，僅求溫飽。

明今知昔皆己造

師父在晚上的開示時提示我們：「你們看她們很可憐，你們過去生也都做過，在那邊跟人家乞討，有可能比她們更可憐。隔陰之迷，忘光了！輪迴就是這樣，大富長者都也做過，也可能做過天帝，問題是現在還是在做人。」原來六道裡面就是這樣，當乞丐時會去積福、惜福，積一積有了福報，到了人道或天道一不珍惜，就又掉下來了。掉下來又再努力，努力後又不珍惜，又掉下來……，一直一直這樣的輪迴。

述因解果望明心

另一個讓我印象深刻的是在印度的隨車小弟Rajar，Rajar在印度跟著我們約9天，而隨車小弟的工作大概就是輔助司機、乘客上下車注意安全、幫我們上下行李等等。他和司機在印度算是奴隸的階級，所以當我們晚上住在飯店時，他們是不能進飯店的，他們晚上都是在車上休息，而即便我們想向飯店溝通協調，但當地的民情風俗就是這樣，入境還是得隨俗。

隨車小弟Rajar

司機Laday

這件事讓我有一個很深的感受：對他們而言，出生後就註定是這樣的階級，被人家這樣的對待。

而當我們來到印度首都新德里，威呈師兄在飯店與我聊到Rajar是他的三叔，我當下有點驚訝，他便解釋是他二伯公託夢告訴他Rajar是他的三叔，過世後先當了一世的美國人，後來再來到印度。而這件事我也在歸途中與同參分享，同參大多也是很驚訝，此時師父便說到：「這就是六道輪迴啊，也有奶奶過世後，轉世後成為妻子的，六道輪迴就是這樣。」

而在旅程中，一些動物也向威呈師兄和珞晴師姐傳達了一些訊息，其中有提到牠們就是因為當年的一些愚癡的行為，導致墮落畜生道，至今未能解脫。

讀了一點佛經，還以為了解六道輪迴裡的因因果果，在親身經歷這些事情後，才體會到自己的不足，因為一個真正了解的人，是不會去空過自己的日子，也不會心存僥倖。

假使百千劫  所造業不亡 因緣際會時  果報還自受

嘉財 敬筆

2013年一月

遇 佛 記 

憶及與 弘聖師父上人相識的過程得從一張名片談起。話說數年前初識雅聰師姐，當時的她任職於幼稚園擔任英文老師，而我則是初出茅蘆的補教新手，那時的我年屆半百，遊手好閒了好一陣子，唯一做的一件有建設性的事情便是苦K英文。當時投入英語教學行列，打得是「教學相長」的如意算盤，期盼自己「做中學，學中做」，藉以精進自己的語文能力。除了設立補習班，我進而經銷了某種英語背單字系統，為此，我擔任教師兼業務，招兵買馬尋求同業加盟因而結識了雅聰師姐。兩人相約星巴克咖啡相談，沒想到因此開啟了一段我意想不到的同修之緣，更沒想到我竟然有幸拜入 師父上人門下學修。現在來看，能與 師父上人相識真的是自己莫大的福報。

話說，兩人咖啡廳坐定，初識不深，寒暄後一番言不及義，話題仍未進入主題。莫名地，雅聰師姐話鋒三轉四轉，忽然談起她當時新買的一幅畫作，我的藝術細胞不多，本擬虛應幾句，卻被她後續的一句話勾起了濃濃的好奇，「這幅畫可以治療我阿嬤的病。」「什麼？治病？」這下我眼睛一亮，倏忽清醒，好奇心一發不可收拾，趕緊問道：「什麼畫作如此神奇！」雅聰解釋是為了生病的阿嬤而買，蓋因此畫非比尋常、能量殊勝，故而目睹之人皆能神奇感應。哇塞！如此「神畫」著實令人好奇，當時的我現實短利，忙問價格幾何？雅聰師姐說了一個數字，我咋舌連連，因為不識貨，言語也有所唐突，後來結識 師父上人，方知福緣無價、師恩無價，有形價格好說，無形的價值難論，我以世俗數字論價覺者無量功德，真真褻瀆了！現在每思及此便愧煞不已！繼續話題，我一邊咋舌一邊忙問畫家是誰？這時雅聰拿出了 師父上人的名片，我接過手一看，咦？不相識的名字，奇怪的感觸，突然眼眶一陣溫熱，鼻頭一酸，眼淚便撲簌而下，我莫名其妙、十分尷尬，怎會如此？咖啡喝著喝著，怎麼流起了眼淚來了呢？心中那股莫名的酸楚從何而來？這下，顧不得喝咖啡也不用談生意了，我連忙拜託雅聰師姐相約前往拜見 師父上人。

那時，師父上人尚在枋寮藝術村，我跟先生一同前往，一路上，我的心情有點雀躍卻也有一點惶然。雀躍的是，前方似乎為我燃起了希望；惶然的是，心中那股難以排解的幽暗仍沈沈地壓在心頭，連自己也不知所以地沈重。如願見到 師父上人後，我心中訝然！當時約見時不及先細問 師父上人長相，本以為當是年高德劭、仙風道骨之人，沒想到 師父上人竟是一位俊秀斯文的年輕帥哥，儒雅氣質有著超乎年齡的穩重。當下頗為好感不疑有他，我與先生雖年長許多，感受 師父上人威儀，便也欣然恭敬屈膝。坐定後，師父上人並未發言，而我們也靜默以待，不一會兒，音聲長揚而出，時而高亢、時而宛轉，輕吟流瀉，我的眼淚不由自主地奪眶而出，抽抽搭搭地與音聲慢和，彷彿深藏的酸楚正一點一滴地傾洩。偶然，我瞥眼向先生看去，見他面色潮紅、兩肩微顫，極度強忍不讓眼淚掉下來，想來他臉皮極薄，不曾有過如此經歷。然而，他終究也敵不過 師父上人的音聲洗滌，元和妙音之下，眼淚也如潰堤一發不可收拾，隨著 師父的音聲漸緩，我們也跟著恢復平靜，如同一陣大雨沖刷了心中的積垢，我倆頓覺心中輕安不少。心情平撫之後，虔誠靜聽 師父上人開示，先生與我頻頻頷首十分相應，那天，我們帶著「含淚的微笑」回家。

爾後，經常前往聽法，師父上人的睿智法語常令我茅塞頓開，撥開了我對信仰的重重迷障，也糾正了我諸多的錯知錯見。數年來，聽過 師父上人的開示無數，可惜我資質愚鈍，某些縈繞在耳、某些漏網而去，相較於其他同修，我進步有限，然而 師父上人卻也不慍不怒、不離不棄，一份理解、一份寬容、無盡慈悲，我道業不精，僅管表面從容，其實心中愧疚心虛。

年初，83歲的老父忽然發病，嚴重的腸潰瘍血流不止，於血泊中緊急送醫，急救數小時猶不見好轉，用盡最好的藥物仍止不了血，唯一的方法只有開刀，又因風險太高，醫生不敢執行，婉言要我們辦理後事。我茫然失措、慌了手腳，心中閃出一念──請求 師父上人幫忙，於是急電小妍師姐，師父上人要我靜心念佛，切莫慌亂。我勉強靜心，但被醫院一張又一張的切結書搞得心亂如麻，傷心失望之際，突聞醫生宣佈可以開刀，將老父急送手術房，我心中大喜，想必 師父上人威德加持，老父必可脫險。果然，手術順利轉危為安，更神奇的是，在加護病房的日子裡，我放「無住」音聲與老父相伴，老父恢復神速，傷口亦不感疼痛。出院後，我帶父親前往拜謝 師父上人，稱謝雖只三言兩語，其實我心中激盪感恩無盡，至恩無言，說不出口的感覺，我只能在那盈盈一跪中，表達我的感恩之情。師父上人常言，道業精進與否，生死關頭便見真章，這次父親病危我慌張失措，實在有愧 師父上人平日教導，經此試煉，從今爾後，追隨 師父上人腳步，進德修業不由分說。

Monica 敬筆
2012/4/30

 印度行－導遊思瑜見聞（二）

2012／11／03～2012／11／04
 

尼泊爾首都加德滿都（Kathmandu, Nepal）

藍比尼（Lumbini, Nepal）

迦比羅衛（Kapilavastu,India）

舍衛城（Sravasti, India）
 

今天一早（11/03），用完早餐就要離開尼泊爾，來到靠近印度邊境的一個小鎮-拜拉瓦，當飛機穿越喜馬拉雅山，近距離看到了珠穆朗瑪峰，小飛機上每個人都嘖嘖稱奇，那三角形山峰就是書上所說的珠穆朗瑪峰耶！穿過層層雲海，越過許多田野終於來到其實還屬於尼泊爾境內的小鎮--拜拉瓦，下了飛機，我們和印度導遊-小石、司機 Laday、隨車小弟 Rajar初次見面，一上車，司機Laday 就雙手合十，親切地對每位上車的乘客說「namaste」,他們已經在機場久候多時，歡迎我們的到來。

機場到酒店很近，先去用餐再去房間小憩一下，下午正式展開我們印度佛陀聖地的第一站--藍比尼園，我懷著忐忑的心情，探索著當年佛陀誕生的地方，我們的車只能停在停車場，安排三輪車入內參觀，映入眼簾的是一個長形池子，我跟嘉財師兄坐同一部三輪車，嘉財師兄說這應該是當年摩耶夫人產下世尊的地方吧！
 

三輪示力往返渡

傳說當年淨飯王為了摩耶夫人回娘家產子，準備了隆重的儀仗，豪華的交通工具，莊嚴的寶飾，豐富的器具和衣服，派了穿戴盔甲的力士，優秀的侍女。善覺長者方面也備了幾乎相等的迎接設施，一方是歡送，一方是歡迎，為兩城之間帶來了一次從未見過的盛況。

 善覺長者為他的女兒摩耶夫人預備住宿遊憩之處，位於迦毗羅衛及天臂城之間的一座廣大優美的園林，這座園林，是天臂長者為了他的夫人藍比尼而建造，故名為「藍比尼園」，因此，摩耶夫人這次是名副其實地回到了「娘家」。這座園林，經過園藝專家的精心設計佈置，除了建築物之外，有蓊鬱扶疏的各種樹木，更有來自各地不同的草類，不同品種的花卉、果樹、草木、木本，遍植園中，又有許多的香池、溫泉和綠沼，彼此間連貫著悠然的清流，風光極其宜人，而這一切，正是為著釋迦世尊的降生，所作的自然安排。

摩耶夫人到達藍比尼園的那天，以中國曆法的推算，是在 四月初八 日。夫人從寶飾莊嚴座車上走下之後，即由隨侍而來以及迎接她的綵女們，焚香薰衣，香水淨路，音樂圍繞，摩耶夫人，徐步安詳，處處觀看，欣賞美景，從這一林到那一樹，幾乎在她遊遍了藍比尼園的全景之時，發現其中一樹，特別的醒目，此樹枝幹，上下均勻，枝條下垂，遍布四圍，樹葉最奇，半綠半青，翠紫相輝，如孔雀的頸項，其枝葉柔軟，如天鵝絨，加上此樹所開的花，色澤柔和，芳香撲鼻，以致使得見者歡喜、聞者歡喜，此樹名為波羅叉，意譯為無憂樹。摩耶夫人緩步走到此樹的下面，很自然地舉起右手，攀在一枝垂曲的樹枝上，這個伸手攀樹的動作，在佛教史上極其重要，對於釋迦世尊降生人間的因緣，也至關重要。

                據說池子是後來修建，坐三輪車到園林盡頭，步行走一小段路，來到一所園林前，四周已經被欄杆圍起來，準備脫鞋進入參觀，首先看到一間白色的建築物，是為了紀念摩耶夫人所蓋的，該建築物裡面有最近挖掘出土的一塊佛滅後大約100年「阿育王時代」所立的石頭，這是依玄奘大師的大唐西域記所描述，石頭上刻有文字，說明此處是佛陀（釋迦牟尼佛）在藍比尼誕生的位置，因此被稱為誕生石。

摩頂摩耶夫人廟

穿過摩耶夫人廟及旁邊的聖水池，很快地　師父到來一棵菩提樹下，不知道是何種因緣，還是早已經知道　師父要來，樹下有一位久候多時的修行者，早已給　師父備好位子，草蓆墊子也已經鋪好，彷彿是前世的約定。大夥兒緊跟著　師父，好害怕又錯過些什麼？　師父坐定音聲一起，大家不由自主地跪在地上，眼淚也一直潸潸流下，再一次感受一種莫名的感動，旁邊圍觀的人越來越多，吸引很多人前來聽　師父開示說法，這就像　師父所說一切都很自然。

師父示約暢妙音

慢慢地從菩提樹北邊走往「阿育王石柱」，石柱被鐵欄杆嚴密地保護著，這個一半被埋在土裡的石柱，由英國考古學家「富勒」挖掘後，才真相大白，當時並無法判斷到底是什麼？也有一些報告說，石柱的一部份曾被當作米或小麥脫殼的石磨器。

阿育王石柱柱頭上的馬像至今尚未發現，中間的部分曾因為雷擊造成龜裂，用鐵環加以繫結，石柱上刻著「阿育王」的詔文，受眾神眷顧面貌慈祥的阿育王，即位20年後，親至此地參拜，因為此處是釋迦牟尼佛誕生地，故命人用石頭做馬像建立石柱。

講到阿育王的時代有著這樣的歷史背景立下石柱的過程，遙想著釋迦牟尼佛誕生的地方，再一次隨著　師父的音聲及開示，思緒已經跟著　師父的音聲飄到了世尊在此誕生的情景，後來阿育王時期立下石柱的情景歷歷在目，不知為何再一次觸動我的心靈。

阿育善種護金剛

離開後，來到外圍一間尼泊爾廟，與園區內比較起來顯得特別安靜，大廳中有一幅巨大的釋迦牟尼佛的畫像，加上有燈光散發著七彩光芒顯得很莊嚴，牆上也掛著佛陀成道的一些插圖，描述著佛陀成道之前的一些故事，因廟裡無法拍攝，師父上人也在那裡為大家開示，廟內只有我們一行人的關係，偌大的空間剎時只聽到　師父的音聲及說法，很多師兄師姐若有所悟流下了眼淚。

下午的時光，緊跟著　師父步伐，總是又害怕錯過些甚麼？離開藍比尼園後，時間還早，在大家提議之下前往附近的市集逛逛，買一些水果及零嘴後就回飯店用餐，每到用餐時間，觀察到好幾次，　師父總是第一個下來，或是先到用餐地點等候，從來沒有讓大家等他，用完餐後約個時間在  師父房間上課，接下來我也開始習慣師兄師姐們共修的模式。當天晚上，阿鸞師姐提到自己身體不由自主地靈動，因此請教　師父，　師父說明阿鸞師姐本身就是易感體質，只是自己沒有發現，阿鸞師姐依照　師父告訴她的方法，不再壓抑自己並接受自己，讓身體能量完全釋放出來，之後行程中，感覺到平常看似文靜的阿鸞師姐，做出一些異於平常的動作，漸漸地相信有諸佛菩薩的存在，再加上　師父的開釋，我只能說聽懂一點點，有時候似懂非懂，這個因緣可能就像偉宏師兄說的，有人想花錢來，都不見得可以跟上　師父上人學習！

今天（11/04）我們從尼泊爾離開海關(一個小小房間)辦理出境，車子再往前開一點過一個城門就進入印度海關(非常簡陋，兩個房子的走廊)，辦理入境手續，導遊和領隊下去辦就可以，其他人在車上等，這一等~~可是2小時啊！尼泊爾到印度主要道路只有一條，大卡車、巴士、汽車、三輪車(電動和人力的都有)、腳踏車、牛、人....全都擠在這裡，卡車不斷地按喇叭，實在對印度的交通不敢領教。

世呈約俗兩國界

過了邊境第一站來到迦比羅衛城佛陀及淨飯王皇宮遺址，整片望過去只剩下地基平台高高低低，園區的人帶領我們參觀以前的米倉，竟然還留了一些黑色的米粒，每一個人都蹲在地上如獲至寶找尋米粒，園區的人將拾起的米粒送給　師父作紀念，　師父放在手心細看的舉動，感覺就像當時世尊留下的種子，等待有緣人來挖掘開花結果。

須彌掌握乾坤轉

繞過中間一片綠油油的草坪，走到當年佛陀還是悉達多王子身分時，曾經在這皇宮深處的一棵榕樹下遊玩，而現在只有我們這一行人來到這幽靜之地，小石導遊說這裡曾經是佛陀的皇宮，而淨飯王的皇宮離這邊不遠，此時　師父也在這裡開示告誡並唱出音聲，此時發現阿鸞師姊及珞晴師姊手勢不同於平常，好像在接收天語，此地是世尊成長及體悟人世間的生老病死的地方，29歲從皇宮離開，似乎有甚麼事情要告訴我們，而現在由　師父上人這位覺者，來帶領我們走上正確的道路。

四季宮園破迷情

阿雲師姐交代，此後幾天的路程可能都比較遠，我們都要做早課，阿~我說我不會，阿雲師姐像胸有成竹般，拿出一張早已經準備好的紙及在尼泊爾的缽，然後我就幫阿雲師姐拿著麥克風由她帶領大家清唱「清淨法身佛」三遍，真的好莊嚴，唱著唱著到了佛陀傳道數十載的舍衛國境內，已經是下午二點了，到了下榻的酒店，看到白色大廳正中央，擺了一尊黑色的很莊嚴的釋迦牟尼佛雕像，大家一進去都感受到很好的氣場，正當我們在用餐的同時，又來一批佛教徒進入餐廳，馬上感覺到這些人很喧嘩又不守秩序，他們的師父還插隊，一副出家人理所當然的樣子，道不同不相為謀實在不能認同！當我們要離開酒店時，突然小妍師姐說：大廳中釋迦牟尼佛的臉好像在生氣，我心裡想：被那群人吵得不生氣，也都要生氣了。

餐後造訪「祇樹給孤獨園」、「阿難菩提樹」、「鍵陀具提精舍」、「目鍵連精舍」、「貼金箔小塔」、「拘賞波具提精舍」， 這些遺址全都在「祇樹給孤獨園」裡，首先我們也要脫鞋一一走訪, 此時「阿難菩提樹」已經圍繞了許多僧侶席地而坐，我們上前鞠躬再往前走到「貼金箔小塔」。

來去隨順著金塔

傳說「鍵陀具提精舍」曾經燒毀，燒毀的基地非常大， 師父席地靜坐，慢慢地大家各自找地方靜坐下來，此時心好靜好靜，師父開示說了一些天語，只看到珞晴師姐一直很忙，手一直在寫字，阿鸞師姐也在靈動，剛開始看了真的很害怕，幾天下來也慢慢適應了。後來行經一個水池，有一位年輕比丘一直跟著我們，皮膚黝黑相貌清秀，我們一直不以為意，師父所到之處，總是有很多圍觀或跟隨者，當我們回過頭，這位小比丘還是靜靜地遠遠地看著，擦身而過　師父吐出一句：『我以前的小跟班』，大家都不明白，直到大家離開時，小妍師姐和薏晴師姐走在最後面，聽到小比丘說了一句「師父」，薏晴師姐很好奇馬上用英文說「your master？」小比丘說「yes」小妍師姐飛奔前往告訴 師父，只見　師父微笑說：「我剛剛不是說過小跟班了嗎！」原來如此，大家恍然大悟，真是前世今生的一段緣分，此時，師父沒有多餘的言語，僅將身上的一條祈福的絲帶繫在小比丘的身上，阿雲師姐及一些師兄姐將師父唱誦的CD與佛卡贈送給他，當下這場師徒前世今生的相遇感動每個人的心靈。

應世祈求化無邊

導遊思瑜 敬錄

[印度行]嘉財見聞心得

修行就在生活中(十)：法非定法 

2012／10／31～2012／11／13   

尼泊爾（Nepal）、印度（India）

印度的中文導遊名字叫「小石」，他說是他中文學校的老師取的。初見到小石，並沒有什麼特殊的感受。而在相處幾天之後，慢慢了解他是一個很單純的人，單純到會讓人覺得怎麼會有這樣的人，還記得思瑜(台灣領隊)說到：「她跟小石溝通時只能一條直線，如果有其它事情插進來，他就會搞混，所以一次只能告訴他一個事情。」

11/1

晚上，領隊與導遊問：(明天早上有沒有人要參加「山頂飛行」？難得的好天氣，可以看到喜馬拉雅山脈及聖母峰。難得來到(尼泊爾)我實在很想參加，但師兄、師姐們沒有人想去，在國外語言又不通的情況下，我可不能單獨行動，所以就做罷，但心裡難免覺得有些遺憾。

 

第二天－－第一站～卡提普小鎮

第二天早晨與睡房是一樣的！直接就出發囉！

前進中～

大夥一行人來到這小鎮，感到格外輕鬆，一印入眼簾的就是這，曬稻穀農村般的生活，沒有現在科技，與夜生活！ 

農村一定會有壯雞

這的零食小舖，雖然外觀小小暗暗的但他們零食很好吃唷！

走著走著！聽著汪ｓｉｒ的解說，真的很吃力，索性就沒去認真聽了，

反觀師父真的是最認真最捧場的！

拜託～掛一張圖就是個景點了＞＜～

作者想像空間：

牆上神說：師父我好苦唷！每天坐在這！

師父：那你來照顧這群人。

牆上神：坐著一點都不苦了！我還是坐在著好了。

師父：－＿－。

在這路上有農村的小朋友，雅聰老師看見小朋友意外的非常開心，送給他小零嘴。

我在他背後發現愛的光芒，波ㄌ波ㄌ的閃耀！

師兄是不是也很親民呀！ 

大家別誤會偉宏師兄只是剛好穿綠色的衣服

我們走著走著來到了一間（精品）包包小舖！哈哈大家像蝗蟲過境般的掃蕩一翻！

大家猜猜看我們買了什麼，有拿到的同參應該很面熟唷！沒錯你的東西是正港的尼泊爾貨唷！︿︿

以下是我所知道的！

佳容偷喵師父的表情似乎在ｏｓ：師父我沒有要亂買，不要看我！＞＜

師父我們是佈施不是亂買唷！

接下來就往上走到卡提普小鎮的寺廟～汪ｓｉｒ說這長長一條的是天梯，通往天堂的梯子！

廟宇四方正寬有一種氣勢，配上這細細長長的天梯，別有一番風味！

最後到最上方，從小鎮上俯看著尼泊爾

密密麻麻其實跟台灣也蠻相似的！

這上面還有間小學，小朋友在玩遊戲！

小朋友很可愛的一面！若小時候沒有學好長大就會變很可怕的一面！

好啦！到了景點猜猜看的時間了！

請問以下這樣用樹葉做成的東西是什麼，用途又是什麼？？

（答：用來吃東西的碗）

這一路辛苦的錄音，就用像風一樣的男子，奇霖做結尾囉！他這張照片很好看！

在車上

色彩鮮豔的尼泊爾街道廣告 

啟程囉！我們要去吃午飯了，午飯這裡也值得好好紀念唷，為什麼呢？

因為嘉財師兄在這有所小體悟師父的用心良苦！因為那非常矮的屋簷

（若詳知內容請看，家財師兄見聞錄）

我們是吃西餐，大家都吃雞。因為這國家好像不吃豬，不吃牛。所以大家都吃雞！

有時候沒選擇就是最好的選擇！︿︿

吃飽了前往　第二站～博達佛塔

入口處，買票

下張～從入口處看進去的畫面

走進來，右邊是佛塔　左邊是商店

這商店販賣佛頭，其實這就算是出佛身血了

將心比心的想想，自己的頭就算是雕像掛在那是否也怪怪的！

再去佛塔之前我們先走進一間賣密宗唐卡的小店

他們真的是一筆一筆的畫出來的，非常細膩，跟各位分享！

這位僧侶給了我一樣物品，這物品四天後是重要且令人感動之物。請期待到第四天吧！

他給我物品時的眼神令我難忘，他沒與我對眼對焦，但我感受到那一霎那微笑的親近！

他也沒想跟我要小費的樣子！但禮尚往來還是供養一美元，四天後才知道原來都是有安排的！

接下來要進佛塔

師父禮數周到絕對不會少，有形無形全顧到。

這照片讓我想到兩句法句：說通即心通，如日處虛空！帥斃了

陽光在師父旁邊總是柔和閃耀，雖然很大卻沒有那種灼熱感，令人發躁。

依報隨著正報轉吧！師父總能印證佛法，每一句法句。令人升起無限信心！

佛塔下有僧侶再做大禮拜！大禮拜做個七下就大冒汗囉！

想做的同學，可以請教我們的阿雲姐。

李媽媽與淑玲師姐跟師父合照！

耶！他們姊妹倆是印度的殺價雙人組！讓你絕對物超所值唷！

李媽媽有分享跟師父出來很放心收穫也很多，

眼淚也流不少，能夠跟著師父成長著，是很幸福的！好感動唷！

接著師父走進這大鈴鐺旁邊的廟裡！

當師父音聲唱誦完，旁邊的僧侶一直說：阿彌陀佛，阿彌陀佛，阿彌陀佛。

景點猜猜看時間又到了！猜猜這洞口是什麼！有人猜煙囪，答案是錯的！

答案下圖：　有佛菩薩雕刻座。　遠看我還以為是牆壁破洞了！

景點照片有趣圖

不知道奇霖是大叫還是大笑！還是ｏｓㄚㄚㄚ　我不要輪迴了！

最後用師父做個今天景點結束的結尾吧！師父的手勢很漂亮！

師父總是能融入各個場合，做什麼都恰如其分。

晚餐囉！終於有吃到尼泊爾的食物了！每個人頭上都有紅點，是他們的文化，大家都很適合唷！

道地的尼泊爾舞蹈與奏樂

重頭戲竟然還是師父的元和妙音～

汪ｓｉｒ還自己拿起缽來合奏！聽得如癡如醉，他真的有點醉了！後面的觀光客還錄影觀望

更不要說同參們聽的～洗滌淚流，仰望　專注　感恩之情溢於言表

阿鸞師姐已經有特殊的感應了，應該在第三天會跟大家分享，也可看可可堂阿鸞見聞錄唷！

結束了第二天的行程了！接下來我們要進入印度囉！ＮＡＭＡＳＴＥ～估奈兒

                              最後補：汪ＳＩＲ說他們要看見喜馬拉雅山是很難得的，因為灰塵雲霧種種因素但我們三天都看見囉！好ＬＵＣＫＥＹ唷　　　　　　　　

妍合十